Kaos oko cijepljenja!

[ivana7997]

ja pak znam za slucaj deckica koji nije bio cijepljen i obolio je od hripavca. nis mu nije bilo, bio je super otporan, snazan i fin i brzo se oporavio.

nezgoda je u tome sto je zarazio mladjeg rodjaka koji zbog razlicitih poteskoca nije smio biti cijepljen.

malisan je umro.

to je ono sto me iskljucivo brine u prici o cijepljenju i necijepljeno.
ja mogu odluciti za svoje dijete, ali moram misliti i na druge.

[Barbi]

ja pak znam za slucaj deckica koji nije bio cijepljen i obolio je od hripavca. nis mu nije bilo, bio je super otporan, snazan i fin i brzo se oporavio.
nezgoda je u tome sto je zarazio mladjeg rodjaka koji zbog razlicitih poteskoca nije smio biti cijepljen.
malisan je umro.

I ja znam za ovaj slučaj.
A znam i za slučaj malih beba, prerano rođenih, kojima je zbog neurorizičnosti odgođano cijepljenje pa su oboljeli od hripavca, blizanci stari par mjeseci, nikom nije bilo jasno gdje su ga skupili jer su praktički stalno doma bili i s jako malo ljudi dolazili u kontakt. Hospitalizirani su i bilo je gadno, jedva su preživjeli.
I sve to ovdje, u metropoli, u civiliziranim uvjetima.

[IINA]

Apsolutno nikada, nigdje, nitko nije niti tvrdio da ijedno cjepivo štiti 100%. Za one koji ne čitaju ili čitaju krive stvari na krivim mjestima.
Ali cijepljena osoba ima malene šanse da oboli pa ako i oboli imati će višestruko blaže simptome i bolest se neće razviti u punoj slici.
Dapače, ima slučajeva hripvca koji je otkiven sasvim slučajno, jer je cijepljeno dijete imalo simptome neke virozice sa kašljem, pa se uspostavilo da je hripavac u pitanju. Vjerujem da ima isto tako jako puno neotkrivenih slučajeva gdje doktor zbog blagih simptoma dijagnosticira virozu i nejde dalje kopati pa se i ne sazna što je u biti prava dijagnoza.

[† Sanika]

Eto jučer, mama od Paulinog prijatelja iz škole mi je pričala, njen sin koji ima astmu, probleme sa želucem i oslabljen imunitet ... pokupio hripavac
Nije cijepljen protiv njega nažalost, nisu preporučili zbog dijagnoza dok je bio mali ... I sad se muči
Nema ga u školi danima, pije već drugi antibiotik, imunitet mu je skroz otišao ...

To nisu google slučajevi, nego stvarnost koje će biti sve više i više ako se nastavi ovaj trend ne-cijepljenja

[Adorabla]

ovo je moj kvot

Zara01 a da je malisi tako grah pao nisi razmisljala?

Zasto u svim losim stvarima moramo mi kao mame sebe kriviti za to?

i mozda sam bescutna iako to nisam uopce tako niti napisala niti razmisljala. Odnosno ovaj drugi dio rečenice koji si namjerno preskočila je poanta. Zašto misliš da je to nešto na što si ti mogla utjecati?
Nažalost dogodi se tona stvari na koje nemamo utjecaj i naravno da je nepravedno i koma kad se to dogodi. I naravno da to ne želimo nikome, ali isto tako mislim da nije spas u tome da se mi kao roditelji (pogotovo mame) krivimo.

Što se tiče živinih toplomjera- izbačeni su (iako ih za ordinacije i bolnice u pojedinim apotekama još uvijek kupuju

jesi sigurna da su na bazi žive, a ne na bazi alkohola?
Na bazi žive se već stvarno jako jako jako dugo ne proizvode niti ne prodaju osim kineskog uvoza koji je sad također zabranjen.

[RasteBuša]

žive Teta u apoteci mi rekla. Imaju zalihe pa valjda dok ide- ide. Dok ne naiđe Inspekcija

[palunkica]

U kojoj apoteci? Ja u kojoj god pitam morali su povući živine toplomjere.

Apropo hripavca, znam ih par cijepljenih koji su dobili hripavac, sad jedan slučaj u razredu, mali je bio mjesec dana bolestan. A cijepljen.

Ja isto imam neke sumnje oko cijepljenja svog, nakon prvog cijepljenja je dobio visoku temperaturu i potpuno prestao micati desnom stranom. A platili smo Priorix. Vježbali smo i sve je OK. Ipak sam ga dalje cijepila, ne sasvim po kalendaru ali jesam. Uključujući i kozice.

HepB ide sada u 6 razredu, ne?

[RasteBuša]

Teta u apoteci je moja ,,susjeda teta,, pa eto kaže što možda i ne smije....Na Trešnjevci

Ja ih i dalje znam više cijepljenih i oboljelih od hripavca nego obratno. Al bez obzira na to što sam ja čula i doživjela, svjesna sam da je hripavac prisutan i opasan. Iako cijepivo ne garantira nikakvu sigurnost, nadam se da garantira barem veće šanse da ako mi dijete i oboli- bit će donekle lakši oblik....To se sve ja nadam, pa bih time cijepila.

Palunkice- koliko je ne micanje desne strane trajalo? I šta su ti za to rekli pedijatar, neuropedijatar ili fizijatar? Ja se ne bih nakon toga usudila više cijepiti...

Mi smo na Goljaku upoznale mamu čija je beba nakon cijepiva s 4 mj. ostala nepokretna. I nažalost, na tome je ostalo...Oni su uporno vježbali i vježbali ne bi li vratili barem osjet u rukama...može pomicati i glavicu,ali hodat neće nikada....

[nadicab]

http://www.vecernji.hr/hrvatska/ukida-se-obveza-cijepljenja-izbor-roditeljima-920335

[palunkica]

T

Palunkice- koliko je ne micanje desne strane trajalo? I šta su ti za to rekli pedijatar, neuropedijatar ili fizijatar? Ja se ne bih nakon toga usudila više cijepiti...

Rekli su koješta, od toga da će sve biti OK, što je na kraju i bilo, vježbali smo do negdje godinu i pol, do neuropedijatrice koja je rekla da neće hodati i da će uvijek vući desnu nogu. Desna strana mu je definitivno slabija strana. Proglasili su ga neurorizičnim, i na kraju je ispalo sve u redu.

A za dalje cijepljenje nisam ni razmišljala, malo samo odgodili ali je sve išlo normalno dalje.

I da, zaboravila sam prijaviti da je dobio kozice nakon cijepljenja. Ali oblik kojeg nismo ni osjetili, par kozica, bez temperature.

Imam dvojbe oko HepB, čula sam s par strana da pak to cijepivo nije dobro, odnosno da ima teške posljedice po organizam. Pa razmišljam.

Ali sam uvijek za cijepljenje. Jer i dalje mislim da je korist veća od štete

[RasteBuša]

Nadice- 27.02. je tek javna rasprava....

Ugl. javna je rasprava tek početak jedne -nadam se dobre priče (barem za mene).

Palunkice-drago mi je da ste ok... A kad si ti posumnjala na vezu cijepiva i posljedica? I je li tko od neuropedijatara i ekipe fiz./ped. i ostalih s kojima ste radili posumnjao na isto??
Ili što je po njima dovelo do toga?

o HepB imaš također jako puno članaka na temu posljedica i štetnosti. E sad, tko vjeruje u to- vjeruje....Ostatak ne vjeruje i cijepi...
Ja bebača time neću cijepiti, barem ne po rođenju...Za kasnije ću se debelo informirat i sve dogovarat s ped.

Zadnja izmjena: RasteBuša; 24 vel 2014, 15:19; ukupno mijenjano 1 put/a.

[† Sanika]

Raste Buša, jedino s čime se s tobom slažem je to, da je nepotrebno s Hep B cijepiti odmah u rodilištu.
Mislim, ako se dobro sjećam, da u uputama piše da su rizici nuspojava puno veći ako se cijepi dijete u prvoj godini.
Čemu onda žuriti ako su starije generacije čekale 6. razred.
Edit: mi smo Paulu, koja je rođena 2003. pa nije dobila Hep B u bolnici, cijepili, prema preporuci doktorice, s cca 2 i pol, prije kretanja u vrtić

S ostalim cjepivima, posebice hripavcem, tetanusom, dječjom paralizom, haemophilus tip B ... se ne bi igrala...cijepila bi po kalendaru.

[RasteBuša]

Znaš zašto se od 2007. cijepe bebe u rodilištu??

-dr.Kaić će ti reći zato jer smo ,,mi ,, to tražili..... A onda će u nekom drugom nastupu na telki reći jer smo ,,mi,, to tražili zbog loših higijenskih uvjeta u bolnicama.
A to mu vjerujem. Iako ja ne spadam u ,,mi,, - tko god to bio...(ja opet sve vežem uz uže grupe koje interesira isključivo profit).

Dakle, lakše se igrat na našim bebama neg uložit novce i poboljšat hig. uvjete u bolnicama.

Meni je dovoljno da znam kako se HepB prenosi.
Naravno, da nedaj Bože bebač mora na operaciju , transfuziju i sl. odmah po rođenju- razmišljala bih drugačije... Al opet dobro se informirala i vagnula..

[nadicab]

Kako uvijek isti mediji plase roditelje s poluistinama i kvaziznanstvenim izjavama
http://www.dnevno.hr/zdravlje/115859-potresna-ispovijest-lijecnice-koja-je-napustila-korumpirani-medicinski-sustav-cijepljenje-je-najopasnija-medicinska-praksa-u-povijesti-klasicne-medicine.html

[RasteBuša]

Kako i sama radim u medijima...i prošla sam ih gotovo sve- nije riječ o tome da uvijek isti mediji ,,plaše,, roditelje poluistinama.

Možemo to gledati i na način da uvijek isti mediji jedini govore otvoreno istinu.

Riječ je zapravo o tome da je skoro sve bitno i istinito što bi nekome napravilo veeeliku štetu uglavnom cenzurirano. I to je kod nas amen.

A što konkretno u članku ti smatraš poluistinom i kvaziznanstvenim izjavama?
Ako već misliš da je nešto poluistina- nije li i to već dovoljno strašna poluistina?

[alexandra]

recimo ovaj odlomak u tekstu me razgalio :

Dječje bolesti su prirodne bolesti koje nas jačaju. Ja nisam cijepljena i preboljela sam sve dječje bolesti bez ikakvih problema. Cijepljena djeca su imala iste bolesti u isto vrijeme kad i ja. Ne treba da se branimo ni od čega, već da podignemo imunitet prijesnom hranom i Suncem, pa će nam svaka "bolest" biti tek blaga nelagodnost.

[mirbi]

Odoh ja na sunce.

[IINA]

[danni]

a baš....

[nadicab]

a možda da ja svog Denisa isto stavim na Sunce, pa možda progleda i prohoda

[Adorabla]

Nadice dašta. Ne daš tom malom ni prijesnu hranu niti dovoljno sunca.

dnevno.hr me inače uvijek baci u trans svojom pismenošću, senzacionalizmom i kvazinovinarstvom
Recimo sam naslov Potresna ispovijest. Šteta da joj bar netko nije prijetio. Definitivno bi članak bio dojmljiviji

Moj omiljeni citat (osim ovog Alexinog) je ovaj:

Povijesni podaci govore da su u epidemijama uglavnom obolijevali cijepljeni ljudi.

Pa tako između 1871. i 1872. imamo epidemiju malih boginja odmah poslije masovnog cijepljenja protiv malih boginja. Umrlo je 45 000 ljudi.

U Njemačkoj, između 1940. i 1945. izbija epidemija difterije poslije masovnog cijepljenja protiv difterije.

[nadicab]

a vidi ovaj naziv sajta http://www.zivot-ili-cijepljenje.hr/hr/02-cijepljenje/05-izjave/cijepljenje-spas-ili-rizik3.html
A kako pametne stvari možeš tamo pročitati

a ovo jeste relevatno mjesto gdje se može pročitati sve o cijepljenju http://www.imz.hr/zdravstveni-savjetnik.php

ZARAZNE BOLESTI PROTIV KOJIH CIJEPIMO U SVIJETU U Africi, u kojoj većina djece nema mogućnost cijepljenja, ospice svake godine odnesu na tisuće života. Sjetimo se nogometnog prvenstva 2008.g. kada su u Austriji, Švicarskoj i Njemačkoj izbile manje epidemije ospica zbog nedovoljne kolektivne procijepljenosti stanovništva prouzročene teorijama o bespredmetnosti cijepljenja.
Godine 2010.g. izbile su epidemije ospica i rubele u Vijetnamu, Ukrajini, Rusiji, Liberiji, Nigeriji, Sudanu, Pakistanu, Kanadi i Filipinima. U veljači 2011.g. potvrđeno je 20 slučajeva ospica u SAD-u. Od oboljelih je 17 ljudi putovalo u Dominikansku Republiku, Francusku, Indiju i Veliku Britaniju. Cijepljenje protiv rubele je posebno važno za necijepljene žene koje mogu zatrudnjeti, zbog ozbiljnog rizika za poremećaj intrauterinog zdravlja i života djeteta. Godine 2004. i 2005. izbile su epidemije rubele u Nizozemskoj (400 oboljelih) i u Kanadi (309 oboljelih). U Nizozemskoj su sve 32 oboljele trudnice bile ortodoksne protestantice, a njih 30 je odbilo cijepljenje iz religijskih uvjerenja.
Japan, koji ne vrši imunizaciju cjepivom protiv zaušnjaka, ima epidemiju sa učestalošću trajne gluhoće 1/1.000. U razdoblju od lipnja 2009.g. do siječnja 2010.g. je najmanje 1.500 ljudi u New Yorku oboljelo od zaušnjaka tijelom epidemije, koja je započela u dječjem ljetnom kampu. Prije toga, 2006.g. je epidemijom zaušnjaka bilo zahvaćeno 6.600 ljudi.
Godine 2009. je u Velikoj Britanji oboljelo od zaušnjaka 7.400 ljudi. Godine 2007. Svjetske zdravstvene organizacija proglasila je Europsku regiju slobodnom od poliomijelitisa tj. dječje paralize. Polio nije iskorijenjen u cijelom svijetu pa se ne smije prestati cijepiti. Godine 2010. zabilježeni su slučajevi bolesti u Centralnoj Aziji, Kongu, Ruskoj Federaciji (184 oboljela sa 85 smrti) i Angoli. U razdoblju od 1990.g. do 1993.g. se raspao centralizirani sustav cijepljenja bivšeg Sovjetskog Saveza, što je rezultiralo brojkom od 30.000 – 40.000 oboljelih od difterije. Epidemije difterije su izbijale 1994.g. u Tajlandu i 2003.g. u Afganistanu, a posljednje su nastale 2010.g., prva nakon katastrofalnog potresa i tsunamija u glavnom gradu Haitija i druga, manja na Javi. Najveći broj novih slučajeva tuberkuloze zabilježen je u Indiji, Kini, Indoneziji, Južnoj Africi te Nigeriji. Svjetska zdravstvena organizacija postavila je zadatak da svi slučajevi tuberkuloze budu dijagnosticirani i liječeni. Nakon 2006.g. izražava se zabrinutost zbog rastućeg broja slučajeva bolesti koje su otporne na djelovanje više lijekova, kao i zbog često smrtonosne kombinacije tuberkuloze i zaraze HIV-om. Svjetska zdravstvena organizacija je objavila da se u nekim istočnoeuropskim zemljama zbog neprikladnog liječenja proširila pojava otporne tuberkuloze, do 14%. U Hrvatskoj je otpornost na lijekove oko 2%.

[RasteBuša]

Za prijesnu hranu i Sunce se u potpunosti slažem

Alexandra: moji roditelji (kao i valjda svi vaši) primjerice nisu ničim nikad cijepljeni, preboljeli su bez problema i zaušnjake, hripavac, ospice, mama i rubeolu....
Za ostatak boleština seoski vrač nije ni znao šta su...al eto preboljeli su... Bez posljedica, tata nije sterilan A živjeli su kao i većina siromaha tada na selu....na slami doslovno.U nehumanim uvjetima....

Al dobro.

Svima ugodan dan!!!!

[Barbi]

Da Rastebuša, preživjeli su. Oni koji su preživjeli oni i pričaju o svemu kako je nekad bilo. Jer naime, mnogi nisu preživjeli. U ta vremena kad su naši roditelji i njihovi roditelji bili djeca nema obitelji valjda u kojoj neko dijete nije umrlo Mnogi su ih imali po desetero od kojih bi rijetko svi doživjeli odraslu dob.
Prirodna selekcija.
Cijepljenje je jedna od evolucijskih tekovina koja pokušava umanjiti utjecaj prirodne selekcije i pomoći i onima koji su prirodno nešto slabiji da ipak opstanu. Da, naravno da se u x slučajeva dogodi pokoji gdje cjepivo uzrokuje problem, ali nema žita bez kukolja. (kad smo već kod sela )

Prijesna hrana i sunce

[marsovka]

Moja teta je kao mala preboljela i djecju parazlizu isto Ima jednu nogu duplo tanju i nesto kracu od druge i sepa cijeli zivot.
Mislim o cemu ti RasteBusa pricas

[nadicab]

a o tome koliko je ljudi umrlo od TBC-a u prošlosti, za razliku od danas, bez obzira na kvalitetnu higijenu i prehranu

[danni]

pa da, prije su i djeca i ljudi "jednostavno " umirali.
tako bog dao i gotovo.

[Potica]

moji roditelji (kao i valjda svi vaši) primjerice nisu ničim nikad cijepljeni, preboljeli su bez problema i zaušnjake, hripavac, ospice, mama i rubeolu....

ni ja nisam ničim od toga cijepljena (očito generacija tvojih roditelja ) i preživjela sam ali samo zato što sam odrasla u Zagrebu pa sam svaku od tih bolesti mogla preležati u Zaraznoj na intenzivnoj, moje reakcije na zarazne bolesti su puno burnije od prosječnih, dakle greškom sam tu.


Da tvoje dijete reagira tako "burno" na zarazne bolesti bi li ga cijepila ili bi stvar prepustila prirodnoj selekciji?
Edit: samo probem je kad shvatiš da dijete burno reagira jer je već kasno.

[IINA]

Očekujem od dnevno.hr još samo puno nepotrebnih interpunkcijskih znakova ubuduće,,,,
I neka se kao interpunkcija konačno uvede "četiri točke".
Ili ,,četiri točke,, bolje rečeno.

[Krumpirić]

Ja ne kužim zašto je ova tema još živa