Mame i bebe forum

ovo je jedno od cestih mojih razmisljanja i muka otkad smo poceli sa dohranom....
gluten jos uvijek izbjegavam, ali sad vec postaje jako tesko, smanjuje nam se broj namirnica i dolazim pred zid.

nakon 2 dana sto je zvakao koricu kruha (protiv koje sam otpocetka , ali sam ipak popustila) dobio je lagani osip po guzi, jako crveno oko guze i malo manje crveno oko usta....
sad uvodenje glutena prolongiram jos malo, ali ostajem bez ideja sto jesti dalje?
ionako jedemo jako malo namirnica pa neznam sto sad?

nasla sam jednu tablicu na netu i procitala pazljivo koje sve namirnice sadrze gluten - skoro sve koje su nam na redu u dohrani ....

a buduci je tema nazvana gluten evo i pokoja info mamama koje neznaju o njemu:
http://www.zajedno-do-zdravlja.hr/celijakija2.php
http://www.coolinarika.com/clanak/ljetna-prehrana-dojenceta
Iako je dojenče u dobi od 6 mjeseci postiglo određenu zrelost, koja omogućuje početak dohrane, njegov probavni sustav još je uvijek osjetljiv i ranjiv. Dojenče u prvim mjesecima života ne podnosi gluten, bjelančevinu koju sadrže žitarice. Gluten oštećuje crijevne resice i dovodi do teških proljeva i nenapredovanja djeteta. Nakon šestog mjeseca preosjetljivost na gluten se gubi jer obrambeni mehanizmi crijeva postaju zreliji, počinje proizvodnja vlastitih zaštitnih antitijela IgA klase. U neke djece netolerancija na gluten ostaje trajna (glutenska enteropatija, celijakija) i način prehrane mora biti tome prilagođen.

Pojava alergije na određenu namirnicu nije rijetka pojava u dojenačkoj dobi upravo zbog nezrelosti obrambenog sustava u cijelosti, ali i neotpornosti crijevne sluznice te je oprez pri izboru i brzini kojom se u dječji organizam unose nove nepoznate namirnice itekako potreban.

http://www.coolinarika.com/clanak/prehrana-dojencadi
Nakon voća i povrća u prehranu dojenčeta treba uvesti žitarice, tj. žitne kašice na mlijeku. Počinje se uglavnom rižinim pahuljicama, kukuruznom krupicom i pahuljicama koje se miješaju s majčinim ili adaptiranim mlijekom u rjeđe kašice, a ako se u dohranu krenulo nešto ranije, tek nakon navršenih 6 mjeseci se uvode žitarice s glutenom i njihove prerađevine (tjestenina) - pšenica, zob, raž, ječam. Ako koristite zrna riže, zobi, kukuruza ili ječma, namočite ih preko noći, usitnite ih u mikseru i kuhajte dok ne budu posve mekana. Sitnu kuhanu tjesteninu, rižu, mekani kruh i krekere možete početi davati kada dijete počne žvakati.

nakon svega ovdje procitanog dolazim do zakljucka da ne trebam cekati sa glutenom, nego hrabro krenuti naprijed?

ja bi krenula sa glutenom jer osip nije tipična reakcija netolerancije na gluten.

thanks eli, nekako sam i ocekivala tvoj odgovor prvi

napravit cu ipak dan dva pauze, cisto da budem mirna a onda pocinjemo
sto je bolje - jecam, giz (moze onaj od podravke u maloj vrecici ili ipak neki drugi),.... ?

nemam pojma. mi smo bili krenuli sa raskuhanom pašticom bez jaja u juhi, a sad mi se čini da je griz najjednostavnija varijanta. isto na juhici, ne mlijeku.

ja sam dala zobene pahuljice prve. pa gris, integralni pšenični od severa. sad bih dala dinkel gris prvo jer sam tek poslije pročitala da je dinkel vrsta pšenice koja je najmanje alergena (ima u dm-u od alnature). hmmm, a poslije je išao taj dinkel gris pa raženi pa kus kus.
kupila sam ječam da joj kuham, al nikad se ne sjetim namočit navačer

frrr - kad probaš griz od pira, zaboravit ćeš i na severov
i da pitam za severov - jesi ga morala prosijavati? moj je bio pun pljeve i to me odbilo. cure nisu bile baš oduševljene, ali se zato na pir oblizuju

sad ste me pogubile....
imam doma gris (mislim da je podravkin), jecmeni griz (sever) , zobene pahuljice(alnatura),...
s cim da pocmem i kako da to spremam?
da ipak odem kupiti taj dinkel gris?

ja bih ti preporučila zobene pahuljice - ubaci ih u vrelu vodu i pusti da odstoje par minuta da sasvim omekšaju (možeš ih i kuhati par minuta) i onda ih miješaš s čim želiš - hoćeš samo s mlijekom, sa naribanom jabukom ili s povrćem

thanks

nestade mi post - enivej, rekoh da smo probali pšenični, jučer je npr bila kombinacija gris-batat-jabuka i prošlo je dobro (par žlica, kod nas uspjeh veliki); sad nas čekaju zobene alnaturine, kuskus, a kupila sam i taj od pira; kad je već spomenut, kak se sprema? isto kao pšenični? i ako smo na pšenični bili bez reakcije, to znači da mirno možemo dalje?

Ina66 je napisao/la:frrr - kad probaš griz od pira, zaboravit ćeš i na severov

da? bum si ga sutra skuvala odmah

i da pitam za severov - jesi ga morala prosijavati? moj je bio pun pljeve i to me odbilo.

i moj je pun pljeve. nisam prosijavala nego sam ga presipavala iz ambalaže u kutijicu pa sam ručno povadila ono što sam vidjela i svaki put kad ju otvorim nešto iščeprkam. prosijavanja se nisam ni sjetila

zeezee, isto spremaš

i još ako mu dodaš pola žličice slada (ako sladiš) ili javorovog sirupa, mmmmljac

nego, da se vratim na gluten i namirnice
eli je spominjala da je ona davala pašticu raskuhanu. e, imate i za to prihvatljivu varijantu - razne tjestenine bez jaja. ima ih u trgovinama zdrave hrane, treba čitati deklaracije, ali obično je istaknuto na ambalaži (moja je omiljena alnatura spirelli od pšenice, bez jaja)

E baš o glutenu tražim!
Mišica ima 8 miseci i jučer smo krenili sa Alnaturinim zobenim pahuljicama (iako sam namjeravala sa Dinkelom, al ovo mi je bilo pri ruci). Samo sam ih natopila par minuta u toploj vodi, dodala jabuci, smixala i zalila sa maaalo adaptiranog. Nisam ih kuhala, nadam se da je to ok? Jel sad kontam da je Mišica provala gluten?

je

Samo brzinski da vas pitam za savjet:
Mišica sad ima 9 i po miseci, jede svašta, uglavnom da krivo ne shvatite- držimo se tablice (koji dan gori/doli). Za sebe smatram da sam stroga šta se tiče hranjenja (Zmaju od 2 godine i 4 miseca jedini grijeh je čokolada, Mišici Hippovi keksi). Sa 8 mjeseci sam joj uvela gluten, pa je tako provala zobene pahuljice, griz od pira, Milupin 7 corn i Hippove kekse.
A danas mi pedijatrica na redovnoj kontroli kaže da joj gluten ne smin davat do godine dana! Šta je sad ovo? Neko novo saznanje ili hir pedijatrice? Celijakija ili netolerancija na gluten već bi se u ovih misec i po razvila? Da ga sad izbacim iz prehrane?
Šta vi kažete?

Ja bi je pitala da obrazlozi taj savjet.
Ni po novom ni po starom nisam cula za takvo sto.

MjesecevaZraka je napisao/la:Ja bi je pitala da obrazlozi taj savjet.
Ni po novom ni po starom nisam cula za takvo sto.

malo kasnim, ali bih napravila kao i MZ
a pitat ću i moju. baš je prošli tjedan bila pedijatrijska škola u našem gradu

Ovaj Dinkel-griz - jel ga radite malcima na vodi ili kako?

ja na vodi radila do godinu dana, poslije godine na mlijeku od žitarica

Diami, dinkel (ili ti pira) sadrzi gluten i stoga jos nije za vas.

Znam, znam. Pitala sam za sebe jer trenutno ne papam mlijeko i mliječne proizvode. A kako su ga svi nahvalili kao jaaaako finu stvar, rekoh da probam ak se može raditi bez mlijek A i volim probati što će mi malac kroz neko vrijeme papati.

s koliko mjeseci se na kraju uvodi gluten?

Ja bih rekla ne prije 8. mjeseci. Upisi u nas pretraznik "gluten", jako smo puno vec pisali o tome.

Aktualnija saznanja o glutenu
http://www.webmd.com/digestive-disorder ... udy?page=1

Što će reći bilo je manje celijakije kada je vrijedila preporuka da se namirnice s glutenom uvode u vrlo maloj količini između 4 i 6 mjeseci starosti

edit - dodajem još linkova
http://cot.food.gov.uk/pdfs/cotsacnstat ... 201101.pdf

“Based on the available evidence on autoimmune diseases the Panel notes that the early (<4 months) introduction of gluten might increase the risk of coeliac disease and type 1 diabetes mellitus, whilst the introduction of gluten between 4-6 months whilst still breastfeeding might decrease the risk of coeliac disease and type 1 diabetes mellitus”
“Presently available data on the risk of coeliac disease and type 1 diabetes mellitus support the timing of the introduction of gluten containing food (preferably while still breast-feeding) not later than 6 months of age”

S time da se sada istražuje da li se time samo odgađa pojava bolesti ili je stvarno smanjen rizik, no za to su potrebne dugoročne studije promatranja te djece, pa će se to znati tek za nekoliko (desetaka) godina.

treba se ipak ograditi, jer u pitanju je potencijalna mogućnost da taj faktor (vrijeme uvođenja) ima presudan uticaj,
pošto imam celijakiju, pratim nova istraživanja, pa tako i različite kutove gledišta,
značajno je uzeti u obzir i činjenicu da 80. nisu baš sretan period glede dojenja, to je, još uvijek, vrijeme invazije zamjenskih formula, mame nisu bile dovoljno uporne, i šta već,
u drugoj polovini 90. nudi se više sistemskih rješenja za podršku i promicanje dojenja, pa su uslijedile i pozitivnije refleksije i zapažen pomak u statistici,
a dojenje se i u ovom tekstu iz linka spominje kao relevantan činilac (i u korelaciji sa vremenom uvođenja) za smanjenje rizika od razvoja glutenske enteropatije.

Da, smatra se da je bitan faktor za uvođenje glutena istovremeno dojenje, u studiji se također spominje da je u prvoj grupi (kasnije uvođenje glutena) dojenje u prosjeku trajalo dva mjeseca kraće nego u drugoj grupi djece. S time da su ovdje promatrana djeca rođena 90. i 96. godine, te da je količina glutena u dječjoj hrani smanjena u tom međuperiodu.

U svakom slučaju vrlo zanimljiva tema, baš mi je žao da će tek dugoročno se znati konkretniji odgovori, ja bih to rado sad i odmah...

Znam da sada savjetuju dojenoj djeci ranije uvidjenje glutena. Ja sam svojoj rano dala nesto s glutenom, ne djecam se sto.

Sada ima 10 mj jede gluten i nema hvala Bogu reakcije . Tako da guramo naprijed.
Sretno!

klarita2 je napisao/la:Znam da sada savjetuju dojenoj djeci ranije uvidjenje glutena.

ne bih rekla da dojenoj djeci savjetuju ranije uvođenje, a onoj drugoj kasnije, preporuke se kod nas nisu promijenile, i jednake su za obije populacije djece.
postoje zagovornici ranijeg uvođenja i među pedijatrima, i naravno, preporuka je, a u skladu sa aktualnim saznanjima (a vezano uz istraživanja iz tekstova gore u linku), da se svakako doji u trenutku uvođenja glutena.
no, ono što sam ja htjela reći u prethodnom postu odnosi se na ovo a u vezi je sa jednim dijelom istraživanja:
"When cereals were introduced while the infant was still being breastfed the risk of islet
autoimmunity was statistically significantly reduced (HR0.50, 95% CI 0.25- 0.99),
compared to infants who were not being breastfed when cereals were introduced into their diets. Age of introduction of gluten when breastfed was not reported."
drugim riječima, provedene studije ne pružaju dovoljno podataka o npr. populaciji djece koja su isključivo dojena (ili dvovrsno hranjena) u produženoj varijanti dojenja, iza 6 mj. i kojima je u kasnijoj dobi uveden gluten,
pa otud uglavnom možemo govoriti (ili bar prije možemo govoriti) o korelaciji ranijeg uvođenja glutena (od 4-6 mj.) i dojenja koji će rezultirati sa potencijalno smanjenim rizikom,
nego o isključivo ovom prvom,
i onda stoji i činjenica da jako puno žena prestaje sa dojenjem u dobi od npr. 6 mj., tako da generalno gubimo bitan činilac iz ove formule za potencijalno smanjenje rizika.

Olja ovo je strašno premalo podataka za bilo kakve zaključke, nažalost. Za deset godina će biti potpuno druga slika.

Studije se rade, ali još su iste preporuke iako vidim da su ih neki počeli spominjati i koristiti kao izgovor za ranije uvođenje glutena a time i dohrane
Ima tu dosta faktora, od dojenja do genetike do glutena....
Ne bih se povela za tim još