upisna groznica u gimnazije

[nadicab]

Čitam po medijima i ne mogu vjerovati koliko je veća panika ove godine u usporedbi s lanjskom
MIOC Zagreb i Split su dali već svoje rang liste; MIOC Zagreb je primao s najmanje 61 bodom (do sada je bio 60 minimum) - ne radi mi office kod kuće pa ne mogu vidjeti kako je u Splitu.

[Luantaro]

stvarno mi nije jasno zar zaista nema načina da se ti upisi naprave bez panike?

[Krumpirić]

U SPlitu zadnji ima 59.

[nadicab]

Lu, ako ti se (po ovogodišnjem) dijete nije bavilo takmičenjima ili muzičkom ili vrhunskim sportom, biti 5,0 kroz cijelu OŠ nije dovoljno da upadneš u MIOC. Toga do sada nije bilo

[medo14]

ako ti se (po ovogodišnjem) dijete nije bavilo takmičenjima ili muzičkom ili vrhunskim sportom, biti 5,0 kroz cijelu OŠ nije dovoljno

ovo sam i ja pomislila kad sam čula za ovogodišnje upise, nije dovoljno da je odlikaš mora istovremeno ići i u muzičku i biti vrhunski sportaš a i mali genijalac da može na takmičenja iz npr. matke. apsurd.

[skorpionka]

Pa u jednom trenutku se ta inflacija odlikaša općenito, pa i superodlikaša u OŠ, osobito zagrebačkim, mora pokazati kao problem, uz sadašnji sustav upisa u srednje škole. To smo već na više mjesta raspravljali, gledali one tablice s općim uspjehom u ZG osnovnim školama i to u višim razredima, situacija je iz godine u godinu sve apsurdnija i nadam se da će se uskoro pokazati neodrživom sadašnji sustav i ocjenjivanja i upisa.

[eli]

Lu, ako ti se (po ovogodišnjem) dijete nije bavilo takmičenjima ili muzičkom ili vrhunskim sportom, biti 5,0 kroz cijelu OŠ nije dovoljno da upadneš u MIOC. Toga do sada nije bilo

kao da je za mioc bitno da je dijete najbolji recitator u zemlji i igra košarku.

trebali bi i takmičenja, sport i muzičku drukčije bodovati, vezano uz vrstu škole koju dijete upisuje.

[medo14]

meni je čudno da se muzička i baletna škola dodatno boduje za sve srednje škole, nema veze sa npr. MIOC-om, to nije nikakva prednost za takvu srednju školu.
Istovremeno se 2. strani jezik dodatno boduje samo za neke srednje škole.

[dunja]

eli potpuno se slažem s tobom
medo i s tobom
trenutni sistem bodovanja je ovakav - ispravite me ako griješim

2 boda za muzičku
2 boda za plesnu
2 boda za 2. strani jezik - ali samo ako si ga učio u školi - ako si ga učio u školi stranog jezika - ništa, nula bodova, to se ne priznaje
također - dijete ti npr. ima položen pet ispit iz engleskog - i želi ići u jezičnu i to u engleski dvojezični razred - ovaj ispit mu ne znači ama baš ništa - 0 bodova
ako ti se dijete uopće nije bavilo sportom, onda u 8. razredu za školski sportski klub igra graničara - i osvoje neko mjesto na natjecanju škola - evo ti 2 boda
ako ti je treniralo od 6. godine života neki sport sve te godine i po 5 dana u tjednu - isto 2 boda
itd. itd.

logičnosti i pravednosti nigdje

[nadicab]

sada sam vidjela da je ovih 61 bod= 60 + 1 bod od uzornog vladanja (novost od ove godine).
Ok, onda znači da se ipak nije promijenila situacija

[Bajadera3]

2 boda za 2. strani jezik - ali samo ako si ga učio u školi - ako si ga učio u školi stranog jezika - ništa, nula bodova, to se ne priznaje

i ta dva boda se priznaju samo u jezičnim gimnazijama, ne u općima ili prirodoslovnima. jer općenito je važnije da djeca znaju svirat i plesat, nego da se služe dvama stranim jezicima...
ne podcjenjujem ništa i nikog, i ne želim raspravljat o glazbenim školama (išla sam i znam što je to), ali jednostavno nije fer....

[eli]

2 boda za 2. strani jezik - ali samo ako si ga učio u školi - ako si ga učio u školi stranog jezika - ništa, nula bodova, to se ne priznaje

misliš kao školska ocjena ili dodatni tečaj unutar škole?
da li netko provjerava da li si naučio taj jezik ili je dovoljno da si ga odslušao/učio?

[Luantaro]

kao školska ocjena
nitko ne provjerava

[medo14]

misliš kao školska ocjena ili dodatni tečaj unutar škole?
da li netko provjerava da li si naučio taj jezik ili je dovoljno da si ga odslušao/učio?

2. jezik se računa kao jezik koji se upisuje u 4. razredu kao izborni predmet i za njega dobivaš ocjenu koja je mjerilo znanja, ulazi u prosjek ocjena

[eli]

a-ha. kod nas ide od drugog razreda.

nego, dodatni bodovi su samo za peticu iz drugog jezika ili je dovoljna i dvojka?

[medo14]

možeš imati i dvojku iz 2. jezika, dobivaš 2 boda samo što si to upisao, ali ti ona ruši opći prosjek, ne znam da li opći uspjeh ima neke bodove ili se gledaju samo pojedinačne ocjene za neke predmete, to ne znam

[Adorabla]

i ta dva boda se priznaju samo u jezičnim gimnazijama, ne u općima ili prirodoslovnima. jer općenito je važnije da djeca znaju svirat i plesat, nego da se služe dvama stranim jezicima...

ali ti velikodušno daju mogućnost da izabereš koji jezik želiš da ti boduju

Iz drugog jezika možeš imati i dvojku, samo mora biti vidljivo u svjeddžbi da si ga učio svih 5 godina.

[nadicab]

evo sa stranica V gimnazije

Boduje se VII. i VIII. razred:
opci uspjeh
hrvatski jezik
matematika
strani jezik
fizika
biologija
vladanje, ako je uzorno u VII. i VIII. boduje se s 1 bodom
Izravan upis imaju ucenici koji su kao pojedinci osvojili 1, 2. i 3. mjesto na drzavnim ili medunarodnim natjecanjima iz hrvatskog jezika, stranog jezika, matematike, fizike i biologije
Dodatno se boduju natjecanja pojedinaca iz hrvatskog jezika, stranog jezika, matematike, fizike, biologije:
oni koji su osvojili 4. ili 5. mjesto dobivaju 5 bodova
oni koji su osvojili 6. ili 7. mjesto dobivaju 3 boda
ostali sudionici drzavnih natjecanja dobivaju 2 boda
3 dodatna boda dobivaju ucenici koji su bili clanovi skupine (do 3 ucenika) za osvojeno 1,2 ili 3 mjesto
2 dodatna boda dobivaju ucenici koji su bili clanovi skupine (3 do 6 ucenika) za osvojeno 1, 2 ili 3 mjesto
1 dodatni bod dobivaju ucenici koji su bili clanovi skupine (6 do 10 ucenika) za osvojeno 1, 2 ili 3 mjesto
ucenici koji su na zupanijskim natjecanjima osvojili 1. mjesto dobivaju 3 boda, 2. mjesto dobivaju 2 boda, 3. mjesto dobivaju 1 bod
pojedinacni sudionici na drzavnoj smotri LIDRANO 2 boda, a za skupno sudjelovanje 1bod.
Uvjerenja o postignutim uspjesima izdaje za drzavna natjecanja Agencija za odgoj i obrazovanje, a za zupanijska natjecanja zupanijsko povjerenstvo.
Rezultati natjecanja skolskih sportskih klubova (dokazuju odgovarajuaim uvjerenjima s navedenih natjecanja)
plasirani ucenici na drzavna i medunarodna sportska natjecanja dobivaju 1 bod
za osvojeno 1. mjesto dobiva 4 boda
za osvojeno 2. mjesto dobiva 3 boda
za osvojeno 3. mjesto dobiva 2 boda
Pravo na dodatne bodove kandidati dokazuju odgovarajuaim uvjerenjem Hrvatskog skolskog sportskog saveza.
Kategorizirani sportasi po kategorijama
vrhunski sportas I. kategorije 5 bodova
vrhunski sportas II. kategorije 4 boda
vrhunski sportas III. kategorije 3 boda
vrhunski sportas IV., V. i VI kategorije 2 boda
Pravo na dodatne bodove kandidati dokazuju rjesenjem HOO, HPO i HSSG.
NAPOMENA -dodatno se boduje samo jedan (najpovoljniji) rezultat (navedeno pod 6., 7. i 8.).
Ostali iznimni rezultati
zavrsena najmanje cetiri razreda glazbene ili plesne skole dobivaju 2 boda
10.Vrednovanje rezultata ueenja u otezanim uvjetima prethodnog skolovanja
izravan upis ucenika iz iseljenistva i povratnika sa skolovanja u inozemstvu
upis ucenika u skladu sa Zakonom o zastiti vojnih i civilnih invalida rata, te djeca hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata
upis ucenika s tezim zdravstvenim teskocama
upis ucenika koji zive u teskim zivotnim uvjetima

Da, ali s druge strane se pravila igre znaju, pa dijete uvijek može odraditi 4 godine muzičke i dobiti 2 boda. Nije da nismo s time upoznati već jaaaaaaaaaako dugo.
Treba igrati njihovu igru

[dunja]

Treba igrati njihovu igru

da, baš šteta što sina nisam upisala na balet nego na hokej

[eli]

četiri boda za državne sportske prvake?!
više nego ako se plasiraš kao šesti na državnom natjecanju iz fizike.
to je i za svih 11 nogometaša i za kikboksera, a možda i za cijelu grupu mažoretkinja.

država znanja.

[Novamama]

ja sam isto ostala na ta bodovanja?
a zašto se na hokej ne dobiva barem neki bod? što znači vrhunski sport po tim kategorijama?

[dunja]

nova dobit će bod na hokej ali samo ako je kategorizirani sportaš prema HOO

eli - ovo tvoje s bodovima za sport - odnosi se na školske sportske klubove - znači ako se dijete natjecalo za školu

i to je sve opet nepravedno
može biti najlošiji u muzičkoj ili baletnoj školi a dobit će 2 boda samo zato jer je išao
a ako ide na natjecanje iz fizike dobit će bodove samo ako je postigao uspjeh - sav ostali trud oko učenja itd. nije bitan
isto i sa svime ostalime

niti ja ne razumijem to favoriziranje plesne i muzičke škole

[Adorabla]

Ne, Nadice. Ja ne zelim uciti dijete da bude konformista. Zelim imati dijete koje zna plivati u sistemu, ali ne zelim da bude konformista.

Eli, treba gledati i dob. Mislim da ne mozes dobiti 4 boda kao 15-godisnjak nego samo kao senior po Hoo-u odnosno gledaju se dobne skupine za kategorizaciju. Vecina djece je u juniorskim ekipama pa je samim time kategorizirani sportas najvise IV kategorije.
Treba prouciti uvjete kategorizacije, nisam ih detaljno proucavala.
A na natjecanjima iz znanja imaš direktan upis, ili možeš osvojiti i 5 bodova, što sa sportom ne možeš.

[eli]

djeca branitelja se opet drukčije gledaju/boduju?
znam dosta djece branitelja, pa i od naših forumašica, kojima to što je otac davno bio na ratištu uopće ne utječe na uvjete života i učenja.

[elizabeta]

Stvarno su kriteriji užas jedan
Dakle opet se cijene najviše štreberi, pogodni i podobni, lijepo ulizivačko ponašanje vjerojatno...gola ambicija...a takvima se sigurno i navlače petice u 7. i 8. razredu
Umjesto da se napravi pismeni plus blic intervju iz kojeg će se vidjeti koliko neko ima stvarnog znanja za određenu struku. Ali takvi uglavnom neće upasti...nego štreberi koji za mjesec dana zaborave sve ono gradivo iz kojeg su dobili 5.
Ali glavno da oni grizu na uspjeh, ko šiša stvarno znanje.
Uostalom, prilično je nerealno da onaj ko ima sve petice da je stvarno izvrstan iz svih, baš svih predmeta. Iz nečeg je sigurno puno bolji...iz nečeg lošiji.
I stvarno jadno da se sportski uspjesi izvan škole ignoriraju (a čujem da djeca znaju imat i problema ako izostaju koji dan zbog izvanškolske aktivnosti...Hoće li ikad iko shvatiti da se moraju cijeniti poticati posebni talenti koje učenici imaju? To je jedini način na koji bi mogli imati vrhunske stručnjake na odgovarajućim mjestima. A ne one poslušnike kojima će najveći talent biti što bolje ići niz dlaku direktoru, kakav god on bio..ograničeni štreber u školi, štreber na poslu...

Jedno pitanje: ima li koja dobra srednja škola u kojoj je upis izravan ili se boduju neka druga takmičenja, a da to nisu: matematika, fizika,biologija, hrvatski, jezik.
Npr: povijest, geografija, tehnički, astronomija, vjeronauk... ?
U našoj školi je recimo jako važna ekologija...

[Novamama]

a što znači djeca branitelja?
djeca poginulih branitelja? invalida dr-a? ili baš svih branitelja koji su u registru?

[Adorabla]

da, boduju se i ostala takmičenja:

ostali sudionici drzavnih natjecanja dobivaju 2 boda

znači maksimalno 2 boda ali za državno natjecanje

[mirbi]

Znači, i sportovi se kategoriziraju?

Recimo, za upisat MIOC bitnije je da trenira taekwondo (recimo) nego šah?

[Adorabla]

Mirbi, sport ko sport je svaki isti osim ako:
1. se dijete nije natjecalo za školu (školska državna natjecanja, npr. Kup atletike održan u Zagrebu u svibnju ove godine)
2. dobilo kategorizaciju Hoo-a kao sportaš neke od kategorija a prema pravilima Hoo-a

Dakle sada da bih ti odgovorila na ovo pitanje trebam znati da li je natjecanje iz šaha na popisu školskih natjecanja i da li mali ima uvjete za kategorizaciju prema Hoo-u (to bi recimo bilo prva tri mjesta na đržavnom natjecanju i jedno od prvih šest mjesta na bilo kojem, iz tog sporta priznatom od strane krovne udruge, međunarodnom natjecanju).

[mirbi]

Pitam baš za šah jer, recimo, šta je za MIOC bitno ako dijete igra nogomet? Ali šah bi već bio od koristi.