Lektira vlak u snijegu

[lupko]

Trebala bi pomoć u vezi lektire Vlak u snijegu. U školi su gledali film, a kod kuće čitali knjigu, ne baš uspješno. Učiteljica je dala pitanja sa razlikama filma i knjige.
1. Kamo putuju djeca u romanu, a kamo u filmu?
2. Što je bilo sa učiteljem u romanu, a što u filmu?
3. Gdje su posjetili tiskaru dječjeg časopisa Smilje , u filmu i romanu?
To su samo neka od pitanja, ali na ove odgovor ne znam mada sam nekada davno čitala knjigu i gledala film. Molim vas za pomoć?

[babalu]

ne volim popovati i nemoj se ljutiti lupko,zasto citanje ide neuspjesno?
ne zeli citati ili ne razumije sto pise?
i zasto roditelji pisu djeci lektiru,pa time se radi medjedja usluga djetetu ,nije to pomoc

bjezim sad

[Miki]

lupko, moraš sam/a pročitati svoju lektiru

[Matilda]

lupko, pokušaj se dogovoriti s djeteom, čitati 2 lista ono, 2 lista ti, pa svaki dan po malo.

1. Kamo putuju djeca u romanu, a kamo u filmu?
2. Što je bilo sa učiteljem u romanu, a što u filmu?
3. Gdje su posjetili tiskaru dječjeg časopisa Smilje , u filmu i romanu?

U romanu putuju na higijeničarsku izložbu u Zg, a u filmu u tiskaru i zoo.
Mislim da je imao slabo srce u romanu, a u filmu mu se probudio čir na želucu.
Tiskaru su posjetili u filmu.

Sori, nisam baš u sve sigurna, to nije "moja lektira"
Imaš li knjigu kod kuće?
A sigurno na youtubu imaš neke isječke iz filma.

[lupko]

Pročitao je on lektiru, malo duže je trajalo ali je pročitana.
Hvala na odgovoru.
Ne znam kako vaša djeca pišu lektire, ali kod nas baš ne prolazi lektira koja nije napisana na barem 5 stranica, a osobine likova se moraju potkrijepiti sa citatima. Moje mišljenje je da citati baš i nisu za treći razred, jer djeca još ne znaju voditi bilješke o lektiri. Tako da što se tiče pisanja lektiri, ne pišu ih roditelji, ali mnogo pomažu.

[anabama]

Mi smo isto treci razred ... ali sinak sam pise lektiru, proslu mu nisam ni pregledala a napisao je 5 velikih stranica

Osobno smatram da je bolje da dijete dobije i losije ocjene nego da mu roditelji pisu . ... ali svatko od nas je prica za sebe

[Mala Bornica]

meni se cini da su te lektire cesto i kontraproduktivne .

a ako dijete procita lektiru i muci se sa zadacima, zasto mu ne pomoci, pa to svi radimo... ne rade oni cija djeca ne traze pomoc pretpostavljam. a ako je tu forum, mozda mam ne treba citati i gledati lektiru da bi pomogla djetetu . to ne znaci da ce napraviti umjesto njega...

moj drugasic je prosli tjedan pisao svoju lektiru. jedan od zadataka je bio da nastavi recenicu. znaci trebao je u knjizi pronaci bas odredjenu recenicu. medjutim kako ima razlicitih verzija te knjige, nije nis mogao pronaci jer u njegovoj verziji ta recenica nije pocainjala istim rijecima. a u drugom razredu, ili je to samo do njega, ne znam za druge, on ne cita toliko dobro i ne razumije tekst tako dobro da bi po znacenju skuzio na koju se recenicu misli.

[marsovka]

jedan od zadataka je bio da nastavi recenicu. znaci trebao je u knjizi pronaci bas odredjenu recenicu.

Svasta! Koji glupi zadatak. Cemu bi to trebalo sluziti? I nitko se nije sjetio da postoje razlicite verzije knjiga?
Mi smo npr. imali doma slucajno dvije razlicite knjige Doktora Dolittlea i bas sam isla usporedjivati koliko se razliku. Mislim, prica je ista, ali recenice u knjizi totalno razlicite.

[anabama]

meni se cini da su te lektire cesto i kontraproduktivne .

a ako dijete procita lektiru i muci se sa zadacima, zasto mu ne pomoci, pa to svi radimo... ne rade oni cija djeca ne traze pomoc pretpostavljam. a ako je tu forum, mozda mam ne treba citati i gledati lektiru da bi pomogla djetetu . to ne znaci da ce napraviti umjesto njega...

moj drugasic je prosli tjedan pisao svoju lektiru. jedan od zadataka je bio da nastavi recenicu. znaci trebao je u knjizi pronaci bas odredjenu recenicu. medjutim kako ima razlicitih verzija te knjige, nije nis mogao pronaci jer u njegovoj verziji ta recenica nije pocainjala istim rijecima. a u drugom razredu, ili je to samo do njega, ne znam za druge, on ne cita toliko dobro i ne razumije tekst tako dobro da bi po znacenju skuzio na koju se recenicu misli.

pa to nije lektira ... to je zadatak

[Esperanza999]

Mi smo isto treci razred ... ali sinak sam pise lektiru, proslu mu nisam ni pregledala a napisao je 5 velikih stranica

Osobno smatram da je bolje da dijete dobije i losije ocjene nego da mu roditelji pisu . ... ali svatko od nas je prica za sebe

ovo ne mogu zamisliti, da napiše sam 5 stranica a da ja ni ne pregledam, koji bi to kupus bio
anabama, vjeruj mi sve ovisi od djeteta do djeteta. moj trećašić treba pomoć u svemu, takav je, probali smo sve moguće načine i jedino funkcionira kad se stalno radi s njim.
imam i jednu prvašićku kojoj nisam skoro ni zavirila u zadaću, samostalna je, sve kuži, nikada ne pita za pomoć a stalno dobija pohvale.
zato, potpis na malu bornicu.

[Matilda]

Lektira se ne piše, lektira se čita.

Moji sad čitaju Huckleberryja Finna. Veliki roman.
I stalno me pitaju kad ću im dati pitanja. Nema pitanja. Čitajte.

[giami]

5 stranica lektire
pa čak ni ja ne znam što bi napisala na 5 stranica

Moja uredno čita lektiru, no uvijek u prisutnosti mene ili mm-a tako da smo i mi u toku ako zapne kod pisanja.
Naša učiteljica ne traži elaborat iz lektire, dovoljno je da napiše osnovne podatke, karakteristike likova, poruku i redosljed događaja, a ostalo ona pita na satu.
Isto smo 3. razred.

[corazon]

moja je 3 r. i još nikad nije pisala lektiru
obrade je u školi, pišu test

[Berta]

kod nas kao kod giami, izadje nekad i do 5 stranica, ali ne velike biljeznice nego pisanke. S tim da ponavlja zadatke pa to odnese dio teksta. Pisu naziv, vrijeme i mjesto radnje, glavni lik-isto treba staviti citat, spordni likovi, redoslijed i pouku. I crtez.
Naravno da im ne ide svima jednako dobro i ne ide sa svim djelima jednako, ali ja recimo ne bi odgovarala na ova gore pitanja za njega. Tj. kuzim ako je jednom pogledao film i nije zapamtio da mu se taj dio pomogne, al knjigu ima posudjenu, trazila bi da sam nadje u njoj odgovore za knjigu

[Mala Bornica]

pa to nije lektira ... to je zadatak

kod nas pisanje lektire znaci odgovaranje na pitanja, rjesavanje zadataka. i ilustracija je obavezna, to im je najdrazi dio .

lektira se cita, da, zato sam i napisala gore negdje da je u nekim slucajevima kontraproduktivna, jer se veze uz pisanje... a jos kad je to pisanje zamorno, kada trazi cesto listanje po knjizi da bi se rjesio zadatak, gubi se volja za citanjem...

da se mene pita, pisanje lektire bi bilo npr. pisanje sastava o tome kako nam se svidjala knjiga/prica. ili opisivanje najdrazeg djela lektire.

ali posto ja nisam strucna u tim pitanjima, mozda bas takvi zadaci kakve sada imaju, imaju neku svoju svrhu i smisao.

[JiA]

Lektira se ne piše, lektira se čita.

Moji sad čitaju Huckleberryja Finna. Veliki roman.
I stalno me pitaju kad ću im dati pitanja. Nema pitanja. Čitajte.

svidja mi se ovaj stav.
a ocito i nasoj uciteljici.
5 pitanja i to je to.

[Matilda]

Još kad bi se te famozne bilježnice izbacile, velike, s tvrdim koricama. A znate li da ima još učiteljica koje svaki mjesec tegle doma sve te "debele" bilježnice i čitaju i ocjenjuju. Sjećam se da je moj prof. rekao da se lektira ne piše, ako i treba učenik zapisati nešto što misli da će mu koristiti za sat lektire, to može biti zapisano na bilo čemu, na salveti.

Ja sam ove godine na uvodnom satu lektire šišnula bilježnicu (koja je glumila bilježnicu za lektiru) iza sebe. Uuuu, imali su širom otvorene oči, bilo je napeto ko u filmu. I rekla im da ne želim bilježnice. Bilježnica je prošlost, knjiga je budućnost.

[Berta]

ja sam uvijek obožavala čitati knjige i pročitala sam ih sigurno više od većine ekipe iz mog razreda, al sam hrpu puta došla bez napisane lektire, mrzila sam to pisanje, mrzila. Pa sam ja dobivala minuse, a oni koji knjigu nisu pročitali, ali su je prepisali ocjene. Sukladno tome ovaj tvoj pristup Matilda bi mi jako odgovarao

Moj J nekidan čita neku knjigu što je posudio i kaže: E da ovo imam za lektiru imao bi problem kako napisati redosljed radnje

[marsovka]

Bilježnica je prošlost, knjiga je budućnost.

A Matilda je uciteljica iz snova To i od prije znamo

[martina mama]

Posto smo mi posebni, ja o skoli pisem uglavnom na grupama potpore. Cesto sam konsternirana svakodnevnim zadacima koje djeca dobijaju. Komentare tipa, moj je lektiru napisao na punih 5 ili neki slican broj strana mi je suvisno komentirati. Pa zar lektira sluzi tome da djeca pisu litanije koje se prepisuju s interneta, koje sastavljaju roditelji. Po meni je tu zanemaren uopce smisao citanja i obrade lektire. Jedino sto iz cijelog tog posla vrijedi je da dijete zavoli citanje jer citanje obogacuje zivot, siri vidike, obrazuje te. Sva ta sranja oko obrade knjizevnih djela su potpuno nevazna jer od knjige koju smo procitali ostaju dojmovi, ideje, a ne biljeska o piscu, osobine likova, redosljed dogadjaja i kratki sadrzaj. To pisanje lektire na dugo i na siroko zapravo djeci samo stvori muku i rezultira time da im se knjiga zgadi.
I sto da radim u sustavu u kojemu se jos uvijek ocjenjuje broj napisanih stranica, kolicina prepisanih podataka? Da ostavim dijete da samo nacrcka lektiru i za uzvrat dobije dvojku za knjigu koju je samo procitalo i koja mu se svidjela. Moja odluka je da cu pomaganjem svom djetetu zaobici idiotarije naseg obrazovnog sustava i odgojiti citaca kojemu ce citanje postati svakodnevna potreba.

[mazilica]

a ja mislim da će moje dijete više koristi imati od toga da ga NAUČIM kako to treba izgledati, potaknem ga da se potrudi da to bude smisleno i na nešto liči i sigurno neće dobiti dva.
ali morat će to savladati sam. jedino će tako imati smisla.


i koja je točno svrha čitanja knjige ako ju ne razumije?
sada i nisu nele ultra teške, ali doći će i takve, jako brzo. i šta onda?

ali, ja samo teoretiziram, još niti jednu lektiru nismo radili doma, oni to rade projektno na satu svi skupa.

[IRENA]

ali, ja samo teoretiziram, još niti jednu lektiru nismo radili doma, oni to rade projektno na satu svi skupa.

Pa i meni se to "projektno" sviđa - obveza je da svi pročitaju a onda na satu o lektiri razgovaraju, debatiraju, svade se - naravno je da onaj tko nije pročitao niti neće moći nadograđivati u raspravi...
Čak bih rekla da takav ( koji nije pročitao) može nakon kvalitetne rasprave koja se dešava na satu odlučiti da bi bilo vrijedno i pročitati ono o čem su drugi tako žučljivo raspravljali...
Takav sustav je bio ( davno) u mojoj srednjoj školi .. pa može netko reći da rasprave nisu za primjerice drugaše...no kad ja čujem kako moji doma raspravljaju o likovima neke lektire ( a jedan je posebni četvrtaš a drugi drugaš) vidim( čujem) da su sposobni za tako što.
S druge strane imamo to što imamo - da se ocjena iz lektire veže uz odgovore na neke standardizirane testove , broj napisanih stranica, ilustraciju...
I kako sad pomiriti ta dva različita pristupa?

[martina mama]

Ja ne teoretiziram, nego pricam o svakodnevnici s kojom sam suocena. Nisam nigdje napisala da mi dijete ne razumije sto cita, ali vjeruj da ima pitanja na kojima smo se mi doma mislili, diskutirali. Pisala sam na gp bas neke stvari vezane uz vlak u snijegu. Ne da mi se ponavljati.
Ne znam jesi li shvatila da ja svojoj kceri pisem lektiru. To mi ne pada na pamet. Nikad joj, osim pisanja pjesmica, nisam napisala ni rijec. Ali da se moju kci pita, ona lektiru ne bi ni pisala. Opis likova bi skucala u jednu recenicu ili bi, sto joj je jos najdraze, napravila umnu mapu. To radi prije pisanja lektire i po njoj je to dovoljno. Ja sam tu da od nje zahtijevam da sve ipak malo prosiri, a da joj ne izadje na nos. Moja pomoc se sastoji u tome da zajednicki usmeno sazmemo to sto se od nje trazi, a ona to onda sama slozi. Onda to sto je napravila pogledamo zajednicki i vidimo treba li jos nesto nadodati vezano uz razgovor. To je jedan proces i odnosi dosta vremena.
Eto, to tako izgleda kad nije teoretski nego prakticno.

[martina mama]

Ma, bas ste me ubole s ovom temom. Iako nije skroz vezano uz vlak u snijegu, cesto se pitam cemu konzrolni iz lektire. Da se vidi je li se lektira procitala. To se vidi i za vrijeme obrade lektire. Da se vidi je li dijete razumjelo. Ne znam. Cesto postavljana pitanja se odnose na skriveni sloj knjige. Od djece se traze jednoznacni odgovori, a ja cesto mislim da jednoznacnih odgovora nema. Svak knjigu dozivljava na razliciti nacin i zapravo je ta rszlicizost osnova za diskusiju. Po meni je to moment koji bi nadtavnici trebali koristiti za utvrdjivanje stava o postivanju razlicitosti, a ne za ispravljanje onoga sto netko misli "krivo". Jer nema krivog misljenja, samo razlicitog. Sad mi napamet pada sat lektire iz srednje skole kad se obradjivala ana karenjina. Jedan je djak iz razreda tvrdio da je ana karenjina vise manje kurva, preljubnica. Sjecam se jedinice koju je dobio za taj stav. Po meni je to sumrak pedagogije, mjesto na kojemu sam shvatila da se od nas trazi da svi mislimo i govorimo isto. Od toga je proslo 25 godina. I jos smo tu.
Sjecam se isto kad mi jr kci u skoli imala ivicu i maricu. Na pitanje tko je u prici najgori lik, ona je odgovorila roditelji i dobila minus. Ja sam bila zadovoljna sto mi dijete misli svojom glavom i ne pada mi napamet da ju tjeram da napise suprotno nego sto misli. Manjkavost ovog sustava je da se djecu ne uci logickom razmisljanju, tome da svatko nalazi svoje nacine do rjesenja, vec im se suprotno servira sto i kako treba misliti.
Za sve koji jos nisu, u prilog ovoj temi, neka procitaju knjigu lolita iz teherana. Zaboravila sam ime spisateljice, ali knjiga je divna.

[viki]

- Matilda

[Berta]

ja mislim da svaki roditelj koji misli da uciteljica ne zna da je on pisao lektiru umjesto djeteta zivi u gadnoj zabludi. A testovima iz lektire su se pretpostavljam morali dovinuti obzirom na "blagodati" lektire na netu. A da li je ucitelj/ica dovoljno razumna da zna da se iz nekog djela moze izvuci vise pouka ovisno o djetetu koje cita ili o dobi onoga tko cita...e tu se vec svakakvih nadje

[mamaX3]

Meni se vise svidja stil lektire u Austriji. Oni ne pisu lektiru u nizim razredima, nego zajedno na satu obradjuju knjigu, i to tako da svaki tjedan procitaju npr. 10 strana. I obradjuju knjige sa suvremenom djeci bliskom temom. Moram priznati da sam mom sinu morala prevoditi Segrta Hlapica. I lektiru smo pisali zajedno. Sa kcerkom nisam nikada pisala lektiru. Na sinu primjenjaviati recept "pusti ga pise lektiru jer inace sam nece nikad nauciti" cini mi se da bi dao iste rezultate kao "pusti ga da sam cita japanski jer inace nikad nece nauciti".

[martina mama]

Skola bez opterecenja je kod nas jos uvijel science fiction. Pa i taj izbor lektire koji se nije mijenjao trideset godina mi je upitan.

[Matilda]

Petaši ovaj mjesec čitaju basne. I nisam im uopće rekla koju basnu trebaju pročitati. I nisam im dala nikakva pitanja. Samo sam rekla da ovaj mjesec čitamo basne. I danas ja njih pitam jesu li posudili knjigu. Da, posudili! I pročitali sve jer im nisam rekla što.
Eto, koji put dajete malo, a dobijete puno. Još ne znaju da ih čeka stvaranje predstave (svaka skupina uprizorit će jednu basnu po ziboru).

[martina mama]

Matilda, imas krasan stav. Pretpostavljam da si prof hrvatskog. Iako stalno kritiziram sustav, kad pogledam malo siru sliku, nemam nekih vecih zamjerki na to kako uciteljica moje kceri radi. Iako se meni cesto cini da je nesto pretjerano, djeca to sve s radoscu savladaju. Nasa uciteljica spada medju dosta ambiciozne i stalo joj je da svako dijete nauci. Jako se trudi. Educira se. Iako zahtijeva i neke stvari koje pripadaju proslosti, ne bih ju mijenjala.
Moje zamjerke se uglavnom odnose na ljude koji su sastavljali programe, na zanemarivanje logickog razmisljanja i na bubanje informacija koje djeca u odredjenoj dobi nisu u stanju razumjeti. Na takve primjere nailazim svakodnevno i bas zbog toga sto ne zelim da mi kci trosi vrijeme na bubanje informacija, nego sto zelim da ih nauci s razumijevanjem, jako puno toga radimo doma. Da bi sve bila igra, iznalazim razna rjesenja. Meni to sve skupa bude naporno, ali nije mi zao.
U cijelom sustavu ima ljudi koji se trude, educiraju, idu u korak s vremenom, ali sam sustav to ne podrazumijeva. Sve ovisi o zelji i ambicijama pojedinca. Imas ljude koji divno rade, ali ima i onih koji od faksa nisu nista naucili. Svi rade za istu placu i to je lose.