o lektirama - opcenito

[TmamaKiN2]

bas mi digla tlak K uciteljica svojim nekim zbunjujucim forama vezanim uz lektiru (i ne samo lektiru )

dobivaju li vasa djeca tocne upute od ucitelja, profesora o lektirama, koja izdanja trebaju posuditi, zasto ne starija, koja je razlika?
naime, moja je K prekjucer dosla s informacijom da imaju carobnjaka iz oza za slijedecu lektiru. ok, kazem ja, to imamo doma (ja sam svoju donesla od mame , izdanje: 1974 ). kaze ona, rekla uciteljica da uzmemo novije izdanje (istovremeno nije uopce rekla sto znaci novije, jel to od 2000 na dalje, ili od 2005 ili mozda od njezinog rodjenja ) jer, kao, bude razlike u tekstu. i onda mi objasnjava kako npr. u vlaku u snijegu su oni koji su imali novije izdanje imali neke kobasice, a ovi sa starijim izdanjima nisu, te se kobasice ni ne spominju .
ko je tu lud?
jedva cekam informaciju o tome kad su informacije , napravila se je nedostupnom pa da vidimo o cemu se tu radi

[mamaDEA]

naši su zadnje imali Pale sam na svijetu i nikakva "druga" izdanja se nisu spominjala. a za dalje nemam pojma šta će imati. vjerujem da si zbunjena, a istovremeno mi općenito nije normalno da se pišu 5 izdanja Vlaka u snijegu i da se pritom mijenjaju detalji. nisam to ni znala.

[IINA]

Hm, čuj, ima knjiga sa jako velikim razlikama u izdanjima.
Ne kužim kako je i zašto do toga došlo.
Npr. Bijeli jelen. Kako su u Nazorovoj knjizi promijenili čak
tri garniture imena glavnih likova? Od Ulriha do Ivana.
Od toga da Ulrih živi u dvorcu, a Ivan u selu? Isti lik je u pitanju.
I kako su uspjeli da knjiga od osamdesetak stranica u novije doba
ispadne dvadeset stranica?

Onda dobiju doma listić iz lektire i pola djece nema pojma o čem se radi,
jel u njihovoj knjizi nema Ulriha, zapravo, nikad čuli za Ulriha
I tak...
A kaj se tiče godine, da trebala je onda specificirati koje izdanje da pročitaju.
al kužim da joj je bitno.

[TmamaKiN2]

A kaj se tiče godine, da trebala je onda specificirati koje izdanje da pročitaju.
al kužim da joj je bitno.

pa ako joj je bitno nek onda tocno da upute sto da, sto ne. djizus, za ovo tvoje nemrem bulivit. ali, vjerujem da jest tako.

[Tinica]

Tamy kaj da ti velim ja do ove godine nisam znala da je Snjeguljica tri puta umirala dakle živim već 30 i kusur godina u blaženom neznanju

[IINA]

Kako nisi znala?
Pa u originalu i umre tri puta.
Od remena, od češlja i jabuke

[Tinica]

Ma ne zezaj kaj znaći da sam cijeli život čitala fejkove
Ja znam samo za ovu verziju sa jabukom i prinčevim poljupcem kad je oživila
I kad sam vidjela pitanje iz lektire mislila sam da su se zabunili i da je štamparska greška

[ivana7997]

tinice, ajde ajde priznaj da to nisi citala nego pamtis iz crtica

[Tinica]

Ma Ivana majkemi imam doma 3 verzije Snjeguljice i nigdje ne piše to, sve su Grimmove bajke ali samo sa ovom jabukom...a Fran je baš te čitao i naravno da se nigdje ne spominju ti češljevi i remen
Ali neki dan je bio u kazalištu i tamo prikazuju ovu novu verziju koju ja nikad nisam čula do ove godine
A Snjeguljicu nikad nisam imala prilike gledati na crtiću
Ja se isto slažem da se treba navesti izdanje knjige koju učiteljica planira obraditi na satu

[IINA]

Tinice iz ovog zaključujem da si ti jedan mladi cvijetak
Moja Snjeguljica je umrla tri puta, vuk koji je htio kozliće utopio se
u bunaru, a nije postao vegetarijanac, Crvenkapicu i baku je pojeo, a nije ga lovac Luka
potjerao iz kuće itd.

[gold dust]

tmama, ja se još iz doba kad je meni lektira bila vlak u snijegu sjećam da su se u tom starom izdanju spominjale kobasice - nekoj djeci je pozlilo jer su zajedno jeli kobasice i čokoladu

iina, mi imamo više različitih crvenkapičjih slikovnica (novijih uglavnom) i u svakoj vuk uredno pojede baku i unuku, nigdje ga lovac luka ne istjera iz kuće

baš mi je bezveze to sa svim tim mijenjanjima i prepravljanjima knjiga. i mi doživjeli - nije to ta knjiga, juriš po skraćenu koja se traži. valjda bi takva izdanja učiteljice trebale navesti kao skraćena/prerađena uz naznačenu godinu izdanja i izdavača, a ne novija (od novijeg izdanja očekivala bih nešto kao nove ilustracije, prevedene arhaične riječi i slične sitnice, a ne intervencije u originalnu priču).

[medo14]

valjda bi takva izdanja učiteljice trebale navesti kao skraćena/prerađena uz naznačenu godinu izdanja i izdavača

to sam si i ja mislila, samo mi se čini da bi nastala strka i problemi oko nabavke lektire

i nama se dogodilo da se u listiću lektire traži citat iz knjige kojeg naravno nema u knjizi koju bi mi nabavili
puno je različitih izdanja za jednu te istu knjigu

[TmamaKiN2]

tmama, ja se još iz doba kad je meni lektira bila vlak u snijegu sjećam da su se u tom starom izdanju spominjale kobasice - nekoj djeci je pozlilo jer su zajedno jeli kobasice i čokoladu

majkomila, koje ti pamcenje imas. ja se ne sjecam sta sam jucer jela, kamoli kobasica iz khm khm..... doba

[TanjaMT]

ja sam takodjer primijetila ta "digest" izdanja knjiga. npr. heidi koju ja imam iz djetinjstva je knjizurina naspram ovoga sto je bilo uz jutarnji (ili neke slicne novine). jucer u ovdasnjoj knjiznici jedna pored druge, ravno 4 knjige t. sawyer, svaka drukcija. cemu to? kao da rade "izdanja" za svaki uzrast posebno

[TmamaKiN2]

evo, jucer posudila carobnjaka iz oza, novog nazovite me nostalgicarkom ili kako vec, ali slazem se s tanjom, ovo "cerupanje" je bez veze. ovako vec na oko, skratili su pricu za ohoho stranica. ona stara knjiga je "konkretna", ova ima bar 30tak stranica manje i hrpetinu ilustracija (po meni bezveznih ). i po sadrzaju vidim da je ona varijanta "nije, nego", ne znam, nije vihor nego je uragan i takve stvari. steta

[Adorabla]

ove original knjige se ne skracuju niti mijienjaju odnosno na knjizi uvijek prise da li je prema prici/bajki ili je ime pisca i naslov djela. Ono sto definitivno moze biti razlika su imena likova jer svaki prevoditelj to drugacije prevede. Recimo Nigdjezemska, Nestala zemlja, Izmišljena zemlja, Zemlja čudesa itd itd itd da ne nabrajam.
Tako da Čarobnjak iz Oza nikako ne smije biti skraćen ili raščerupan ako je lektira. Vjerojatno je razlika u broju stranica, fontu, prijelomu, slikama i rečeničnim konstrukcijama ali djelo mora biti original. Ali definitvno stoji i to da jedan prevoditelj može uljepšati ili unakaziti djelo. Meni je recimo preprekrasan Raosov Bambi. Doduse to je prepričan Bambi po crtiću ali je toliko lijep za čitati.
Tak da ako se baš jako jako potrudim i budem pomirljiva onda mogu razumjeti da učiteljica traži točno određeno izdanje

Tinice apropos tvoje Snjeguljice pogledaj malo bolje te slikovnice ili priče što si djetetu davala. Niti na jednoj ne smije stajati da je to Braća Grimm jer u originalu Snjeguljica definitivno umire tri puta. I općenito u Grimmovim bajkama sve se dešava u tri ili sedam puta to i je jedna od bitnih stvari kod analize djela

A ono kaj me u ovom topicu najviše začudilo je kako Bijeli Jelen - djelo napisano na hrvatskom jeziku može toliko varirati u izdanjima Mislim to je original, ne treba čak niti lektorirati.

[IINA]

Ma ok, prijevod je jedno, ali Nazorovu knjigu nitko nije trebao prevoditi.
Kako postoji isto djelo sa tri različita imena likova, različitim mjestima događaja...
I ne radi se o fontu, bar u ovom slučaju o kojem pričam.
Koliko bi taj font morao biti velik da knjiga fluktuira od osamdeset do dvadeset i nešto stranica?

[ivana7997]

imaju knjige i urednike.

a bijeli jelen je, koliko znam, vec u prvom izdanju imao dvije verzije, odnosno svjetlo dana je ugledao u nastavcima, i tek cetiri godine poslije izasao kao knjiga ne sasvim identicna tim nastavcima. a govorimo o vremenu prije prvoga svjetskog rata.

[dunja]

moj je sad čitao za lektiru družbu pere kvržice
imala sam svoju iz doba kad sam ja išla u školu - negdje 1974. izdanje, al je nismo mogli naći - il sam nekom posudila pa nemam više pojma kome, pa je dobio knjigu iz doba moje mame, izdanje 1953. i uredno je pročitao
do sad nije bilo problema s tim

[babalu]

da, to sa izdanjima i raznim verzijama je koma

nema rede nigdje pa me ne cudi niti ovdje mada me kod knjiga bas fest nervira
nama uciteljica nije nista napominjala koje izdanje citati i do sada nije bilo problema!

sada imamo novu uciteljicu i Vila je upravo citala "Vlak u snjegu" iz 1964 g. malo je imala problema sa pojedinim izrazima ali sve je proslo ok
danas je morala donesti napisanu lektiru i raditi ce kratki testic,vidjet ce mo kako ce biti

[TinaL]

Ni kod nas nije bilo nikakvih obavjesiti ili uputa vezano uz godinu izdanja knjige. Moja je isto citala Druzbu Pere Kvrzice iz 70. i neke i nije nista rekla..

[martina mama]

Vezano uz bijelog jelena, meni je super prekrajanje biografije pisca. Spominje se da je nazor u prvom svj ratu preselio u crikvenicu i bio ravnatelj djecjeg doma, a drugi svjetski rat i njegov boravak u partizanima se ne spominje. Valjda je to sramotni dio biografije pa ga ne treba spominjati.

[Adorabla]

I ne radi se o fontu, bar u ovom slučaju o kojem pričam.
Koliko bi taj font morao biti velik da knjiga fluktuira od osamdeset do dvadeset i nešto stranica?

a o kojoj pricas, propustila sam. Vidjela sam samo Tamarinog Carobnjaka iz Oza.
Bijeli Jelen se slazem s tobom

Valjda je to sramotni dio biografije pa ga ne treba spominjati.

da i to mi je super. Tako recimo Mato Lovrak zasluzuje sada samo pola stranice a recimo moje izdanje Vlaka u snijegu iz 1968 sadrzi i posebni dio sto se kasnije u zivotu dogodilo s glavnim protagonistima

[IINA]

Pišem o Bijelom jelenu.
Ofkors da je moju dopala verzija oriđiđi sa 79 stranica,
pol razreda je imao 23 strane i nekoliko ih je imalo neki broj između ta dva.
Ostalo mi baš to urezano, jer je naravno jamrala da kako to baš njoj tolko strana.

[suzica]

Sad mi je jasno zašto je moj sin tražio Medu Winnija zvanog Pooh od 124 stranice

[martina mama]

Adorabla, pisala sam na grupama potpore o svom ocaju kad sam procitala da je ljuban jedini poginuo u partizanima. Marta je citala jos moju knjigu u kojoj je ta verzija sto je dalje bilo s razredom. Ja sam istu knjigu citala kao dijete, ali te biljeske o piscu su mi bile dosadne. Pala sam u ocaj kad sam doznala ovaj detalj o ljubanu. Marti sam sakrila taj dio knjige i rekla joj da cu joj ja to pomoci sve da ona ne procita jer je bila odusevljena knjigom. Jednostavno joj nisam htjela rusiti snove. Pitala sam mamu da je li ona citala taj dio knjige. Rekla je da jest, ali da nam nije htjela kvariti dozivljaj.

[Adorabla]

ali si imala barem malu satisfakciju sto je Peru snasla strasna sudba

[martina mama]

Nije mi to bilo vazno. Pero mi nije mrzak koliko mi je ljuban drag. A i to kad zivot demantira jednu lijepu pricu, to mi je tesko. Lakse je kad potvrdi pricu.