Zdravstveni odgoj

[patkica]

Ne generaliziram, jer govorim o vrlo konkretnom slučaju, s imenima i prezimenima.
Da nismo na forumu, i da se ne suzdržavam (do braka ) zbog diskrecije, napisala bih ti imenom i prezimenom čije je najupućenije, "najobrazovanije" dijete - ono s najviše detalja... ono koje OBRAZUJE MOJE DIJETE o seksu na način koji je meni neprihvatljiv, ali ne mogu ništa napraviti.
Osim slušati njegovog roditelja (A ili B ) u borbi protiv ikakvog obrazovanja djece o seksu. Lako njima. Njihovo već sve zna ioinako.

[Ina66]

inače, priopćenje s tvog linka je korektno i ne napadačkog stila

izdvajam ovo

Pravobraniteljica za djecu, u svom mišljenju o zdravstvenom odgoju (Preporuka od 26. siječnja 2007.), ističe kako dijete ne smije biti uskraćeno za zdravstveni odgoj i obrazovanje jer je time uskraćeno u obrazovnim pravima, pravima sudjelovanja, zaštitnim pravima i, dugoročno, u pravu na preživljavanje. Kao što roditelji ne daju suglasnost za izvođenje programa hrvatskog jezika ili glazbenog odgoja, tako bi, prema mišljenju Pravobraniteljice, izvođenje programa zdravstvenog odgoja i obrazovanja trebalo biti obvezno s ciljem postizanja jednakosti odgojno-obrazovnih mogućnosti i sprječavanja odgojno-obrazovne diskriminacije i društvenog marginaliziranja.

ovo

Različita međunarodna istraživanja pokazuju kako spolno prenosive bolesti, neželjene trudnoće, pobačaji i seksualno zlostavljanje postaju značajan javno-zdravstveni problem te je rad na njihovoj prevenciji temeljni preduvjet očuvanja reproduktivnog zdravlja u zrelijoj dobi. Prikupljeni dokazi iz međunarodne prakse pokazuju da mladi kojima je pružena zadovoljavajuća informacija o seksualnim pitanjima naginju spolno odgovornijem ponašanju.

i ovo

Budući da je proces donošenja kurikuluma bio ubrzan, bez prostora za kvalitetnu javnu raspravu, adekvatnu pripremu nastavnika/ca za provođenje kurikuluma te bez konzultacija s djecom i mladima kao izravnim korisnicima programa, što je kao preporuku istaknula Pravobraniteljica za djecu, pozivamo Ministarstvo znanosti, obrazovanja i sporta i Agenciju za odgoj i obrazovanje da se za učinkovitu implementaciju sadržaja usmjere na sljedeće:

1) Osigurati sustavnu podršku nastavnicima/ama kako bi ih se osnažilo za adekvatno provođenje kurikuluma kroz različite oblike stručnog usavršavanja te dostupnosti referenci i literature vezane uz temu, s posebnim naglaskom na pedagoški i metodički rad s učenicima/ama.

2) Organizirati sastanke s roditeljima u školi ili lokalnoj zajednici kako bi se roditelje informiralo o sadržaju i važnosti provođenja programa.

3) Osigurati sustavno praćenje i vrednovanje provedbe kurikuluma Zdravstvenog odgoja prvenstveno kroz dva postojeća mehanizma: Nacionalni centar za vanjsko vrednovanje obrazovanja i sustav samo-evaluacije škola.

4) Iskoristiti postojeće resurse organizacija civilnoga društva (seminare, edukacijske programe, priručnike, brošure, rezultate istraživanja i sl.) koje više od 15 godina provode različite programe, komplementarne predloženom kurikulumu zdravstvenog odgoja, neposredno s djecom, mladima, roditeljima i nastavnicima/ama, te u partnerstvu s njima osigurati podršku školama i nastavnicima/ama.

uletila si mi s postom dok sam slagala citate
ne kažem ja da generaliziraš, takav je mogući odgovor jer nisu sva djeca koja idu na vjeronauk takva

[Buhtlica]

ovo što patkica piše o "davidu" i o svom sinu meni je jednostavno prestrašno.
ovo što se događalo njezinom sinu, događalo se ovdje, u našem dvorištu. i onda mi kažite da je edukacija nepotrebna. ma nemojte me!
u razredu moje kćeri (10-godišnjaci) samo ona ne ide na vjeronauk, a neću ni nabrajati kakve je sve riječi donijela doma i ispitivala me što znače.
da, možete reći da je to generaliziranje, ali to su činjenice, evo i patkicine i moje. možda u nekim drugim školama, među nekom drugom djecom možda ne bi bili takvi postotci, ali nisu naše škole najgore u hrvatskoj pa da smo uzele baš neki grozan primjer. vjerojatno su prosjek.
i svakim danom kad slušam što ljudi govore i čitam što pišu, sve sam uvjerenija da smo u velikim problemima i da je edukacija nužnost.
ako je zvati nekoga pederčinom, mlatiti se u školskom dvorištu i detaljno opisivanje pornića s 10, 11 godina postalo normalno, a zagrljaji, nježnost i tolerancija nisu, e onda smo stvarno debelo zaglibili.
a ako ćete mi sad reći da se na vjeronauku potiče pozitiva i tolerancija, onda mi recite zašto su djeca takva.

[Buhtlica]

:|
zato jer je to grijeh. kolko sam ja shvatila. i nema pomoći.
(možda sam krivo shvatila)

ovo mi je krasno. oni koji pipkaju djecu određivat će nekome što je grijeh, a što nije. dajte počistite prvo u svom dvorištu.

[patkica]

Buhtlice, aj pliz nemojmo o popovima i pedofiliji pliz potezat.

[pamparam]

mom sinu su se pak znali rugati, ne njegovi iz razreda, vec djeca iz drugih razreda zato sto cudno hoda.
ili mu se rugaju zato sto se zna rasplakati a vec je velik.
djevojcici iz razreda se rugaju jer je malo deblja i staromodno se oblaci.
mojoj kceri su se pak rugali jer je "previse" vjernica . nista joj nije bilo jasno, jer su joj se upravo rugala djeca koja su isla s njom na vjeronauk, a vecina razreda je isla. jer se ide... i jer se "treba" krizmat. tu je ono pitanje pravog uzorka s kojim se nesto doakzuje, o kojem je govorila pcelica, cini mi se.
...
da ne nabrajam unedogled. koliko sam ja shvatila, dio programa kojem se treba senzibilizirati djecu na razlicitost nije uopce sporan. nikom. problem je u nacinu na koji se to izvodi, koji je i po mom skromnom misljenju neprimjeren. pogotovo kad se uzme u obzir dob djeteta kojem se pristupa.

Ako preskočimo priče o tome što je seks koje su kolale u prvom razredu (a stvari koje je tada u prvom razredu naučio od svojih vršnjaka su vrlo vrlo zanimljive i poučne), idem do 4. razreda, dakle 10godišnjaci:
Njegovi vršnjaci - djeca iz razreda (muška naravno) - naučila su ga:
što je pornografija.
kako izgleda.
šta se događa u pornićima.
kako se na guglu traži pornić.
koje su stranice najbolje.
prepričavanje sadržaja do u detalja. Sadržaja na koji se meni želudac okreće.

ne potvrdjuje li upravo ova tvoja reakcija da je djetetu u toj dobi neprimjerjeno prilaziti s takvim sadrzajem pa i onda kad je znanastveno upakiran? koliko vidim i ti mislis da je dijete u dobi od 10 godina jos uvijek samo dijete i da ne mora nuzno znati ono sto spada na odrasle?

[Buhtlica]

Buhtlice, aj pliz nemojmo o popovima i pedofiliji pliz potezat.

imaš pravo, nema baš izravne veze s ovim topicom. ispričavam se.

[boysmama]

zanimljivo kako se na jednoj drugoj temi pisalo naširoko o tome kako gotovo sva djeca idu na vjeronauk u školi jer je loše organizirana nastava pa ta djeca nemaju kud za vrijeme vjeronauka (u čemu se slažem), a onda se ta ista djeca navode kao vjernici koji truju vašu nevinu djecu... stvarno se za zapitati kako se informacije interpretiraju i obrađuju kako kome paše vrlo reprezentativan uzorak, nema šta... upravo ono o čemu je pčelica ranije pisala

[Buhtlica]

ne potvrdjuje li upravo ova tvoja reakcija da je djetetu u toj dobi neprimjerjeno prilaziti s takvim sadrzajem pa i onda kad je znanastveno upakiran? koliko vidim i ti mislis da je dijete u dobi od 10 godina jos uvijek samo dijete i da ne mora nuzno znati ono sto spada na odrasle?

da, djeca uvijek mogu pronaći materijal za ruganje, to nije sporno. ruganja je bilo i u moje vrijeme, zbog svega i svačega, ima ga i danas i vjerojatno se neće tako brzo iskorijeniti.
ali u moje vrijeme nije bilo toliko nasilja, nisu se s 10 godina u detalje prepričavali pornići, nisu se osjetljiviji ili nježniji dječaci nazivali pederčinama. prihvaćam da je toga negdje možda bilo, ali ja se s tim nisam susrela, a nisam živjela pod staklenim zvonom, odrasla sam u dubravi (to valjda dovoljno govori ). nije se vrijeđalo na nacionalnoj osnovi, nismo se vrijeđali na osnovi toga tko pohađa (tad crkveni) vjeronauk, a tko ne pohađa. uvrede su bile benignije. (debela, debela, najela se pepela i tome slično). naravno, ne mislim ni da su takve uvrede prihvatljive, ali želim samo istaknuti koliko smo duboko zaglibili u netoleranciju i nepoštivanje različitosti.

a što se tiče dobi i sadržaja - pa neće na ZO prikazivati porniće, neće rabiti izraze koje je patkica navela da joj je sin čuo, neće im pokazivati kama sutru...
a ako netko misli da djeca ne znaju što je seks (da se razumijemo, ne govorim o trogodišnjacima, nego o višim razredima OŠ), onda živi u nekom pararelnom svemiru.
i priče da želimo da nam djeca ostanu nevina i čista, tabula rasa što se tiče spolnosti do 18. godine nikako mi ne drže vodu.

[Buhtlica]

zanimljivo kako se na jednoj drugoj temi pisalo naširoko o tome kako gotovo sva djeca idu na vjeronauk u školi jer je loše organizirana nastava pa ta djeca nemaju kud za vrijeme vjeronauka (u čemu se slažem), a onda se ta ista djeca navode kao vjernici koji truju vašu nevinu djecu... stvarno se za zapitati kako se informacije interpretiraju i obrađuju kako kome paše vrlo reprezentativan uzorak, nema šta... upravo ono o čemu je pčelica ranije pisala

pa naravno da ima onih koji idu jer im roditelji vjeruju pa i djecu proglašavaju vjernicima i šalju na vjeronauk, a naravno da ima i onih koji upisuju djecu na vjeronauk zato što ne žele da bauljaju po hodnicima.
a ti sad želiš reći da oni koji "obrazuju" patkicinog sina sigurno nisu pravi vjernici.
prvo, dijete od 10 godina nikako ne može biti pravi vjernik. mogu mu roditelji biti vjernici i mogu ga odgajati kao vjernika. ali dijete s 10 godina ne raspolaže s dovoljnom količinom informacija i nije dovoljno zrelo za donošenje takvih odluka i za izgrađivanje čvrstih stavova o bilo čemu, pa tako i o vjeri.

[Nana1971]

kad smo mi bili djeca nije bilo interneta ni pametnih telefona na kojima si mozes izguglati sto god zelis. vrijeđanja je bilo i bit će, nazalost uvijek.
Ne mislite valjda da na vjeronauku djeca dobivaju poduku kako se rugati ili koga vrijeđati? Ne vjerujem da uopće čitam ovakve objede - da se rugaju djeca koja idu na vjeronauk, kao da to ima veze jedno s drugim Dijete DOBRO podučeno u vjeri zna da je osnova zapovijed ljubiti drugoga kao samog sebe, a i onda kad je neko djelo za osudu, ne smije se osuđivati osobu jer je svaka osoba na svijetu tvoj brat ili sestra.

[Buhtlica]

uopće mi je glupo odgovarati na to pitanje, ali eto. ne, ne mislim da djeca na vjeronauku dobivaju poduku o ruganju, nego je stvar u tome da (neki) vjernici misle da djeca nemaju pojma ni o čemu, da kako mi to želimo da se njih obrazuje o seksu, zgražaju se i glume čednost, a nemaju pojma što im djeca znaju i kako se ponašaju. i od koga su ta djeca čula izraze pederčina i ostalo?
ako svećenik drži propovijed o tome kako je homoseksualnost bolest, ako im roditelji doma s takvim stavovima govore o osobama homo orijentacije, onda o čemu mi tu pričamo?

[Buhtlica]

- da se rugaju djeca koja idu na vjeronauk, kao da to ima veze jedno s drugim

dijete ide na vjeronauk, roditelji su mu vjernici, odgajaju ga kao vjernika, a dijete se tako ruga - čista slučajnost?

[mamainana]

buhtlice ajde malo stani na loptu
sad stvarno pretjeruješ
nije mi jasno od kuda takvo neprijateljstvo bolje rečeno fobija od crkve
stvarno, ali stvarno pretjeruješ
i ne dozvoljavaš nikakvu konstruktivnu raspravu, nego samo želiš svađu
zbog čega
jel ti možda previše dosadno u životu
molim te za dobro cijelog foruma daj malo stani na loptu
potraži i psihološku pomoć ako treba jer tvoj način obraćanja prema ljudima koji su katolici stvarno nije dobar način i možda da se okreneš i svom djetetu, jer gotovo sigurno je ona od onih koji vrijeđaju djecu koja vjeruju stvarno u boga (preispitaj malo stavove molim te)

[MON]

tu je ono pitanje pravog uzorka s kojim se nesto doakzuje, o kojem je govorila pcelica, cini mi se.

to uopće nije pitanje. pitanja su sljedeća:

1. da li se u školama redovito događaju ovakva maltretiranja kao što se događaju patkičinom sinu ili Davidu? događaju, redovito.
2. da li smo kao društvo netolerantni prema različitostima? jesmo (za taj je odgovor dovoljno pročitati dnevne novine).
3. jesmo li kao društvo dovoljno informirani o zaštiti reproduktivnog zdravlja i zdravlja uopće? nismo, za to je dovoljno pročitati statistike koje već imamo.
4. da li su naobrazba u okviru vjeronauka i/ili roditeljski odgoj dovoljni da jednog lijepog dana postanemo društvo tolerantnih i (zdravstveno) odgovornih prema sebi i drugima? do sad se nisu pokazali učinkovitim. ni blizu.

to da li je netko intrinzičan ili ekstrinzičan vjernik potpuno je irelevantno pitanje. ali potpuno.

dakle, treba nam nešto više. zdravstveni odgoj sigurno nije svemoćno rješenje, ali je početak. i u njemu se mora postići standard za sve. stoga se ne slažem s beppinim prijedlogom da bi mogao postojati onaj liberalniji i onaj konzervativniji niti s tim da bi on trebao biti izborni predmet.

kao što je tanja već rekla - izvlačenje rečenica iz preporučene literature je sitničarenje, traženje bilo kakvog izgovora. ali budimo realni - smeta vas jedna rečenica ovdje, dvije tamo...ma dajte, pa koliko znate o programu drugih predmeta? tamo vas ništa ne smeta? nije moguće u okviru školskih predmeta obuhvatiti "sve relevantne činjenice". to ne postoji. kao što ne postoji mogućnost da se u okviru obrazovnog sustava jedne države izbjegne ideologija te države. to vidimo iz vlastitih primjera - ja sam od onih koja je prošla praktički sve sustave, što na svojoj koži što na koži svog djeteta - komunistički, hadezeovsko-konzervativni i sad nešto liberalniji. niti jedan nije sadržavao sve činjenice. ali me to samo potaklo da istražuje dalje.

ok, podigla se bura i to možda i nije loše jer će potaknuti daljnje promišljanje oko tog predmeta što u konačnici može rezultirati korisnim seminarima za nastavnike i sličnim aktivnostima koje će pomoći u postizanju standarda tog predmeta.

[medo14]

tko ide na vjeronauk i zašto ide i tko ne ide na vjeronauk i zašto ne ide - nije tema ovog topica i zato stvarno vratite se na temu topica
Buhtlica - stani na loptu, ovo je školski pdf, ponavljam, nije VT, puno cura se trudi održati ovaj topic na kulturnoj, argumentiranoj i tolerantnoj razini obzirom da je tema izuzetno osjetljiva, potrudi se i ti
šteta bi bila da se ovako izuzetno zanimljiva tema zaključa zbog nemogućnosti primjerenog komuniciranja

[kimama1]

vama nije logično da će dijete podučeno toleranciji prema homoseksualizmu manje reagirati sa PEDERČINO prema vršnjacima od onog kojega učili da je homoseksualnost grijeh?
meni jest, a možda sam u krivu. kontrolnu skupinu nemam, u razredu mog djeteta zanemariv broj djece ide na vjeronauk.
nije možda znakovito, možda i jest, koliko je meni poznato - samo jedno među njima odrasta u funkcionalnoj obitelji s prihvatljivim oblicima ponašanja, a jabuka je pala direkt pod stablo

[ronin]

vama nije logično da će dijete podučeno toleranciji prema homoseksualizmu manje reagirati sa PEDERČINO prema vršnjacima od onog kojega učili da je homoseksualnost grijeh?

meni to ima veze jedino sa odgojem tj NEODGOJEM.

[Buhtlica]

buhtlice ajde malo stani na loptu
sad stvarno pretjeruješ
nije mi jasno od kuda takvo neprijateljstvo bolje rečeno fobija od crkve
stvarno, ali stvarno pretjeruješ
i ne dozvoljavaš nikakvu konstruktivnu raspravu, nego samo želiš svađu
zbog čega
jel ti možda previše dosadno u životu
molim te za dobro cijelog foruma daj malo stani na loptu
potraži i psihološku pomoć ako treba jer tvoj način obraćanja prema ljudima koji su katolici stvarno nije dobar način i možda da se okreneš i svom djetetu, jer gotovo sigurno je ona od onih koji vrijeđaju djecu koja vjeruju stvarno u boga (preispitaj malo stavove molim te)

1. nemam nikakvu fobiju od crkve, ni protiv nje ako mi se ne miješa u život.
2. psihološku pomoć? ok, hvala na savjetu.
3. ne dopuštam da mi se vrijeđa dijete! nemaš pojma o meni ni mom djetetu i ne miješaj ga u ovu raspravu! nemaš pojma vjeruje li moje dijete (a nemam samo jedno pa ne znam na koje misliš) u boga! pa nek me sad izbace s foruma do sudnjeg dana, nije me briga. ali to ne dopuštam! moje dijete ne vrijeđa nikoga, ni one koji vjeruju ni one koji ne vjeruju, nije od onih koji će druge nazivati pederčinama, ne misli da je homoseksualnost bolest. uostalom, nemam ja što svoje dijete pred tobom opravdavati. ja tvoje dijete u ovo nisam miješala, pa ne miješaj ni ti moje jer na to nemaš apsolutno nikakvo pravo. meni reci što hoćeš, baš me briga, ali dijete mi ostavi na miru.

[mamainana]

mislim da je dijete bitno podučavati ljubavi prema svim ljudima i tako se i ponašati prema svima i pokazivati primjerom

osim toga u toj dobi (sad govorimo o nižim razredima osnovne škole) niti ne raspravljamo o pojedinim spolnim orijentacijama
da oni govore o seksu i misle da znaju sve, ali ne znaju i još uvijek im je sve to vrlo imaginarno
ili ja imam sreću da su moja djeca naišla na takvu sredinu da s tim nisu imali problema i o tome nisu raspravljali (sin je čak išao u vjerski vrtić pa je jedino što je od tamo donio je da se svi trebamo voljeti)
i da imao je i on par ispada (imali smo razrednicu od koje smo dobivali i napismeno kad su bilo što napravili pa bilo to i bacanje papirića) i imao je samo jedan ispad kad nije dopustio jednom klincu da se igra s njegovom grupom i štoviše lupio ga je po leđima, mi smo isti čas reagirali
a on je čak morao napisati i pismo isprike (u kojem je i naveo prije nego što smo mi saznali da će gadno proći od roditelja) i više se tako nešto nikad nije ponovilo
bitno je da kad saznaš da tvoje dijete radi nešto neprihvatljivo istovremeno i reagiraš
i to nema nikakve veze s tim da li si vjernik ili nisi

[kimama1]

ronin, ja mislim da nema
ako dijete dobije imput (a dobije ga, upravo iz vjerskog rakursa) da je homoseksualizam NEPRIRODAN, elem drugim riječima izopačen,dijete koje je drugačije će među vršnjacima koji su tako podučeni biti obilježeno kao frik. i nemojte da neće, jer hoće, znate i sami.
bez obzira na to što će svaki normalan roditelj odgajati svoje dijete da se ne smije rugati nikome, pa ni pederčinama

ja radim s mladima, u zadnjih par generacija u svakoj generaciji imamo jedno dijete istospolnog usmjerenja (izvan ormara!). što mislite, odlučuju li se za ovu regiju jer su tu ljudi najbolje odgojeni ili jer je najliberalnija i jer znaju da neće biti izopćeni?
od tog ne možemo pobjeći.
vjera na homoseksualnost gleda kao na neprirodnost, ako se djecu uči na taj način, i oni će na istospolne vršnjake gledati kao na devijantne. možda im se neće rugati, jer su dobro odgojeni, ali sumnjam da će ih rado sebi u društvo

[mamainana]

ja tvoje dijete u ovo nisam miješala, pa ne miješaj ni ti moje jer na to nemaš apsolutno nikakvo pravo. meni reci što hoćeš, baš me briga, ali dijete mi ostavi na miru.

nažalost redovito miješaš svu djecu vjernika u ovo, toliko da sam se osjetila pozvana da i ja branim svoju djecu
štoviše u više navrata na više mjesta po forumu to naglašavaš i potežeš ne pitanja nego insinuacije o svemu tome, čudi me da to dosad sama nisi primijetila

[Bubidea]

potraži i psihološku pomoć

možda da se okreneš i svom djetetu, jer gotovo sigurno je ona od onih koji vrijeđaju djecu koja vjeruju stvarno u boga

citam vas i ne zelim se mijesati, ne treba mi jos jedan topic prelijevanje iz supljega u prazno, stoti po redu o vjeri,ali stvarno mi nije jasno kako se ovo tolerira.
direktno vrijedjanje prvo buhtlice, pa onda njenog djeteta, djeteta s imenom i prezimenom ne sve djece onih koji nisu vjernici, nego bas njenog

buhtlice, kako to trpis?

[alexandra]

da se vratimo na širu sliku

ovdje svi mi raspravljamo sa stanovišta "moje dijete". moje dijete pere zubiće, moje dijete pere ruke, moje dijete je dobro odgojeno i ne vrijeđa pedere.
zo se uvodi u sve škole.
u zemlji gdje postoje katastrofalne statistike, ne o maloljetničkim trudnoćama, nego o higijenskim navikama u hrvata. gdje se ogroman postotak ljudi pere jednom tjedno i smatra to prihvatljivim. gdje se zubi peru kad se sjetiš ili se uopće ne sjetiš. gdje se ruke ne peru nakon wc-a. gdje je svakodnevno tuširanje sajensfikšn. i gdje, na kraju, ogroman postotak misli da je sasvim prihvatljivo izbubetat pedera.

moramo se odmaknut mikrokosmosa "moje dijete" i "moja obitelj".

u selu u srcu hrvatske odakle je porijeklom mm su prije par godina tek počeli zidat kupaone u kući. djeca u tom selu, ne peru zube. jer ih ne peru ni njihovi roditelji. djeca u tom selu se kupaju subotom. jedina im je prednost što možda ne misle da pedere treba izbubetat jer tamo nema signala za internet.

eto. zato treba zdrastveni odgoj u institucijama.

gledam klince u ulici kako revno, uz milion korisnih informacija koje usput razmjenjuju, razvrstavaju papir i plastiku i ubacuju ih u kontejnere predviđene za to. to je njihov zadatak, a vidim da to ne shvaćaju kao zadatak nego kao obavezu prema plavoj planeti.
to nisu naučili doma. njihovi starci to nisu radili. to je naučeno ponašanje, koje podržavam iz sveg srca, još iz vrtića, ekoloških radionica i sada se na desetogodišnjacima to konačno vidi. i oni su vjerojatno generacija koja će spasiti plavu planetu.
znate ko u onoj mastercard reklami kad tata pere zube i pušta vodu da teče, a mali zatvori pipu jer je naučio u školi.

zašto ih škole ne bi smjele učiti, uostalom isto kao i vi doma, da se homoseksualce ne treba lemat. možda i treba, ako ih vidite da zlostavljaju nekog, gađaju pse kamenjem ili čereče mačku, ali ne zato što su homoseksualci?

a vjerujte da to klincima koje spominjem naprijed treba. jer to neće čuti doma.

[ronin]

kima, pa sve da dijete i dobije taj imput od roditelja ako je dobro odgojeno nikada ne bi smjelo upotrijebiti takvu riječ.zato ja pričam o neodgoju

ja svoju djecu nikada ne učim da budu bezobrazna prema drugima, a kamoli da upute uvredu. riječ budalo i glupane su najstrože zabranjene ,a kamoli ono što je spomenuto

KC uči da homoseksualci zahtijevaju najdublje ljudsko poštovanje kao i sva druga Božja stvorenja.jest, čin smatraju grijehom, no to je jedina ispravna interpretacija ponašanja prema homo populaciji , ravno od vrha KC.

ljudi rade gluposti, ljudi govore gluposti, jezik je šporak,a tako uče i djecu. to ti je najveća istina.

[alexandra]

ronin, nešto slično sam napisala u prethodnom postu.
"Tvoje dijete" je odgojeno, "moje dijete" je odgojeno. ZO nije predviđen samo za "moje" i "tvoje" dijete.
nego i za djecu koja doma dobivaju pogrešne informacije i nisu odgojena.
zašto školama (odgojno obrazovnim ustanovama) ne dopustiti da probaju ispraviti ne odgoj.
kao što sam navela u primjeru ekologije. djeca čiji roditelji su bacali vrećice po šumi, selektiraju otpad. jer su ih naučili u vrtiću i školi.

[Buhtlica]

potraži i psihološku pomoć

možda da se okreneš i svom djetetu, jer gotovo sigurno je ona od onih koji vrijeđaju djecu koja vjeruju stvarno u boga

citam vas i ne zelim se mijesati, ne treba mi jos jedan topic prelijevanje iz supljega u prazno, stoti po redu o vjeri,ali stvarno mi nije jasno kako se ovo tolerira.
direktno vrijedjanje prvo buhtlice, pa onda njenog djeteta, djeteta s imenom i prezimenom ne sve djece onih koji nisu vjernici, nego bas njenog

buhtlice, kako to trpis?

jel ti to mene zafrkavaš? ne shvaćam baš.

[Buhtlica]

ja tvoje dijete u ovo nisam miješala, pa ne miješaj ni ti moje jer na to nemaš apsolutno nikakvo pravo. meni reci što hoćeš, baš me briga, ali dijete mi ostavi na miru.

nažalost redovito miješaš svu djecu vjernika u ovo, toliko da sam se osjetila pozvana da i ja branim svoju djecu
štoviše u više navrata na više mjesta po forumu to naglašavaš i potežeš ne pitanja nego insinuacije o svemu tome, čudi me da to dosad sama nisi primijetila

ja NIGDJE nisam rekla da su sva djeca vjernika ili vjernici ovakvi ili onakvi. to što ti interpretiraš moje riječi kako ti se prohtije, doista nije moj problem.
ja NISAM napadala ni tebe ni tvoje dijete. nigdje i nikad. a ti si uzimaš to pravo.
ja NISAM tebi postavljala dijagnoze, a ti se smatraš kompetentnom postavljati ih drugima.
od čega ti braniš svoju djecu? ja ih nigdje nisam napala. i nisi ti branila svoju djecu, nego si napala moju. u tome je velika razlika.

[alexandra]

s time da....
ne morate ići u srce hrvatske
"Naša djeca" peru ruke poslije wc-a.
Možda da provjerite koji broj djece koja idu s "našom djecom" u razred, bez obzira na vjeronauk ili ne vjeronauk, pere ruke? jer su ih naučili doma.
mislim da bi se prenerazili svi mi zajedno.

evo jedan primjer prije subotnjeg ručka iz moje prakse:
neki dan. u mojoj firmi. na wc-u gospođa visokoobrazovana, na jednoj od najviših funkcija, proputovala svijeta, tjera u red nas ostale, obavi veliku nuždu i ne pokaže čak ni namjeru skretanja prema umivaoniku, nego izjuri van. ja, nakon nje hvatam kvaku papirom i molim boga da bar danas ne dođe posudit moju olovku.
mislite da će ona naučiti svoje dijete da pere ruke?

[skorpionka]

- da se rugaju djeca koja idu na vjeronauk, kao da to ima veze jedno s drugim

dijete ide na vjeronauk, roditelji su mu vjernici, odgajaju ga kao vjernika, a dijete se tako ruga - čista slučajnost?

Ma kakva slucajnost, veza je eksponencijalna, sto vise sati vjeronauka odslusas, to se gore ponasas.