peta vs mioc vs...

[skorpionka]

Citam malo sve ovo i zanima me zasto peta ima negdje status "ni u ludilu u petu""/ "elitisticka" i ne znam sto jos. Sto je lose u petoj a da je u miocu dobro?

Moj sin bi mozda i isao u petu ali ga svi plase s ovim gore opisima.

Pa uglavnom ti je to gore u postovima donekle dotaknuto. Peta ispada ipak malo zahtjevnija od MIOC-a, iako je direktna usporedba teška. Zapravo ne znam je li netko napravio kvalitetnu usporedbu npr uspjeha po predmetima na državnoj maturi te dvije škole, ali ne po tipu kako to hrv mediji rade. Uzmu samo desetak prvorangiranih iz pojedinih predmeta pa iz toga izvlače zaključke, već usporedbe npr po kvartilama cijele generacije, pa da vidimo jel su li npr 25 posto najlošijih ili 25 posto najboljih iz te dvije škole sličnih bodova ili je jedna škola bolja po uspjehu. Imaš na stranici MIOC-a općenite podatke o uspjehu na državnoj maturi lani. Po meni nisu to sad neki rezultati za pasti u nesvijest. Nisam vidjela iste rezultate za Petu, odnosno nisam ih tražila. Na usporedne nisam naišla, a bili bi zaista vrijedni ti podaci kod ovakvih dilema.

Natjecanja ne mogu biti jedini argument jer je lani valjda dvaput ili triput više djece s dodatnim bodovima s natjecanja ili direktnim upisom upisano u MIOC, tako da bolji uspjesi na natjecanjima mogu značiti prosječno "bolji startni materijal", ne nužno bolju školu. Trebalo bi vidjeti finalne rezultate sve djece koja izađu iz tih škola.

MIOC je jednosmjenski, kvalitetniji su prostorni uvjeti, dvorane, vanjska igrališta, a to jedno i drugo utječe na uvjete održavanja kako redovne, tako i fakultativne nastave i aktivnosti.

[skorpionka]

Kad pogledam te zbirne rezultate s prošlogodišnje mature, prosječno su iz obaveznih predmeta imali sljedeće:

1. Hrvatski jezik (viša razina) 3,80, 1 učenika 95,63%
2. Hrvatski jezik (osnovna razina) 3,91 1 učenik 100%
3. Engleski jezik (viša razina) 4,41 1 učenik 99,17%
4. Engleski jezik (osnovna razina) 4,80 1 učenik 98,67%
5. Njemački jezik (osnovna razina) 4,00 1 učenik 81,50%
6. Matematika (viša razina) 4,31 9 učenika 100%
7. Matematika (osnovna razina) 5,00 1 učenik sa 100%

Ono što mi nije impresivno su izborni predmetni na maturi, osobito prirodoslovni predmeti:

1. Biologija 4,02 1 učenik 95%
2. Njemački jezik 4,00 1 učenik 97,50%
3. Psihologija 3,83 1 učenik 95,40%
4. Informatika 3,80 1 učenik 80%
5. Fizika 3,73 3 učenika 100%
6. Geografija 3,50 1 učenik s 62%
7. Povijest 3,50 1 učenik 73,33%
8. Kemija 3,46 3 učenika 88,89%
9. Sociologija 3,33 1 učenica 83%

Znam da je ovo prosjek kupusa i mesa, više bi voljela to vidjeti po kvartilama nego uprosječeno.

[sretnamama]

Jedno praktično pitanje za MIOC. Imaju li za tjelesni propisanu boju opreme, majice i hlače ? Hvala!

[Adorabla]

Ono što mi nije impresivno su izborni predmetni na maturi, osobito prirodoslovni predmeti:

1. Biologija 4,02 1 učenik 95%
2. Njemački jezik 4,00 1 učenik 97,50%
3. Psihologija 3,83 1 učenik 95,40%
4. Informatika 3,80 1 učenik 80%
5. Fizika 3,73 3 učenika 100%
6. Geografija 3,50 1 učenik s 62%
7. Povijest 3,50 1 učenik 73,33%
8. Kemija 3,46 3 učenika 88,89%
9. Sociologija 3,33 1 učenica 83%

Znam da je ovo prosjek kupusa i mesa, više bi voljela to vidjeti po kvartilama nego uprosječeno.

da i ne, odnosno kako mi je cer protagonistica ciji rezultat mogu prepoznati onda mogu komentirati
Nego jesu objavili na ncvvo-U rezultate za sve predmete po ostvarenom prosjeku i riješenosti zadataka? Nisam gledala

Prvo što treba uzeti u obzir je da su to prvenstveno rezultati pojedinaca (ne znamo koliko su dugo učili, da li su prijavili maturu pa nakon 15 minuta izašli i dobili 1, da li su išta učili za maturu ...) odnosno to nije pravi prosjek škole (zato i ima smisla kaj NCVVO odbija više davati info o postignutim rezultatima mature).

1. biologija je test bio debilan i nisu prihvaćali niti jednu žalbu iako su po meni bile utemeljene Ne sjecam se da li je bilo 100% rijesenosti testa, međutim ako se uzme u obzir da ih je cca 40 i kusur (jel tako ) upisalo medicinu, farmaciju, PMF onda je to ocito bilo dovoljno
4. Informatika je ajmo reći slaba ako se uzme u obzir da imaju natjecatelje, matematička škola s najvećim brojem informatičkih razreda bla bla bla... međutim natjecatelji ne prijavljuju uopće izborne predmete jer imaju garantirani upis na faks. Nisam sigurna za koje se fakseve traži polaganje informatike. Ako se traži za nekakvu informatologiju onda rezultat uopće ne čudi.
6. i 7. me uopće ne čudi. Od ove godine će rezultati iz povijesti biti bolji jer su profe strože, a geografija mi je ostala engima kako i zašto je bitna matematičkim školama obzirom da se uče tone beskorisnih, štrebajućih gluposti koje nikome ne trebaju (tipa kakve sve rupe u dalmatinskom krašu postoje i kako se zovu) a kamoli učenicima matematičkih gimnazija.
8. Kemija je loša kad se ovako gleda ali opet ako me sjećanje ne vara mislim da smo komentirale ćer i ja kako nitko nije imao 100% na maturi a ovih 88,89 je bilo unutar 0,05% najbolje napisanih ili tako nešto.

Jedno praktično pitanje za MIOC. Imaju li za tjelesni propisanu boju opreme, majice i hlače ? Hvala!

vjerojatno ovisi od profesora do profesora ali ne sjecam se stvarno nicega takvog.
A zasto ti je to bitno?

[VIPmama]

Kod mojeg nema
Ali jenon iz osnovne navikao na bijeli majicu pa uvijek bijelu ima i svejedno kakve kratke hlace
Sad i mene zanima zasto te zanima

[skorpionka]

Za analizu rezultata po predmetu su najmanje bitni strseci rezultati, npr kemija tih par izvrsnih u odnosu na ukupno losu prosjecnu ocjenu. Za medicinu je jako tesko reci tko je zasluzan za upis s obzirom da jos idu i na prijemni za koji pak posebno pohadjaju dodatne pripreme.

[Adorabla]

za medicinu, stomatologiju (osim uz prijamni) te farmaciju, PMF i PBF se traze kemija i biologija, a nakon FER-a najvise se ljudi tamo upisalo. To sam htjela reci da su im ocito rezultati iz tih predmeta dobri ili odlicni kad mogu te fakultete bez problema upisati.

[skorpionka]

Ne govorim ja o rezultatu onih koji su se upisali. Ti su dobro napisali. Govorim o ukupnom rezultatu onih koji su polagali, to je podatak koji imamo, a pouzdano znam da se nisu svi upisali. To pratim vec par godina. Npr reci ce da su upisali medicinu, ali ne kazu da nisu upisali u Zagrebu sto im je prvi izbor, nego npr u Rijeci. Imam uvid u to i znam zasto govorim da me rezultati iz prirodoslovnih predmeta ne impresioniraju s obzirom na ulazne karakteristike djece. Oni koji su se upisali na medicinu su morali imati i dobru maturu i prijemni.


Inace, nebitno je za ovu raspravu dokle god nemamo usporedne rezultate dviju skola iz naslova teme

[TmamaKiN2]

ea, moja upravo zavrsila prvi razred u V frustrirajuc pocetak, vrlo iako je bila odlicna u osnovnoj i imala direktan upis u bilo koju gimnaziju, ikpak joj je susret s V bio sok

ovo o glazbenom (dodala bih i likovnom) potpisujem, mi smo poludili, rekli joj da je ok i trojka ako ju to toliko frustira. a ona meni, da je glupo imati 3 iz takvih predmeta. pa je, ali ako te to kosta toliko vremena i zivaca onda mozda ipak nije

ja sam na roditeljskom rekla i neki su se roditelji slozili, no bojim se da nece biti pomaka. morali su npr. ici u crkvu na katarinskom trgu, poslikati ju izvana, iznutra, posebnu pozornost obratiti na orgulje. ea, nije im rekla da je ta crkva otvorena samo par sati u odredjene dane, pa je bila 2x i mala sitnica, orgulje su na reparaturi i jos je trebala kupiti razrglednicu da dokaze da je bila
za nrp. NG koncert iz beca, morali su ga gledati, napisati OPSIRAN izvjestaj o tome, napisala je necuvamnirec koliko stranica na kraju im nije ni pogledala

[Kris2]

ea, moja upravo zavrsila prvi razred u V frustrirajuc pocetak, vrlo iako je bila odlicna u osnovnoj i imala direktan upis u bilo koju gimnaziju, ikpak joj je susret s V bio sok

ovo o glazbenom (dodala bih i likovnom) potpisujem, mi smo poludili, rekli joj da je ok i trojka ako ju to toliko frustira. a ona meni, da je glupo imati 3 iz takvih predmeta. pa je, ali ako te to kosta toliko vremena i zivaca onda mozda ipak nije

ja sam na roditeljskom rekla i neki su se roditelji slozili, no bojim se da nece biti pomaka. morali su npr. ici u crkvu na katarinskom trgu, poslikati ju izvana, iznutra, posebnu pozornost obratiti na orgulje. ea, nije im rekla da je ta crkva otvorena samo par sati u odredjene dane, pa je bila 2x i mala sitnica, orgulje su na reparaturi i jos je trebala kupiti razrglednicu da dokaze da je bila
za nrp. NG koncert iz beca, morali su ga gledati, napisati OPSIRAN izvjestaj o tome, napisala je necuvamnirec koliko stranica na kraju im nije ni pogledala

Ja kad sam pričala o ovome svojoj kćeri kojoj je V pri vrhu potencijalnih škola, rekla je pa šta, ja želim ići na koncerte (al to dijete je s 5 godina gledalo samo od sebe Opera Box tak da nije mjerodavno )
Koji smjer je ?

[VIPmama]

e pa da, njoj će to bit ok, ali nekome tko je manje u umjetnosti... uhh

[TmamaKiN2]

Kris, nije stvar u tome, rekla bih, jel dijete voli. moja je cura s 5 bez da je trepnula odgledala lab.jezero, a ja se spremila izac nakon mozda pola sata ja sam se vec vrtila u stolcu
Ali, ovo uz sve druge obaveze je nekad tesko uklopiti, a najgore sto moraju napisat izvj, napisala je jednom, na moj nagovor sturo, vratila joj prekrizeno preko cijele str.da nije dovoljno opsirno. A trebaju pisat o atmosferi, publici...emocijama isto vrijedi za izlozbe. I moraju donijet kartu da su bili, cak je u pocetku trazila da se slikaju tamo da dokazu da su bas oni bili tamo ludo, ne? ima tamo svasta, cvate preprodaja karata, kasnije i tak, snadju se i djeca, ali na pocetku

[patkica]

Rekla bih da nije ludo da traži slike ili opširne izvještaje, ko da profka ne zna za preprodaje karata.
Rekla bih da je to normalno, a ne dilanje kartama

[yoda]

A sta ne bi bilo normalno da ih prof odvede na te izlozbe? Da to bude dio nastave, a ne domaca zadaca? U redu je da poslije pisu izvjestaj, rade prezentaciju, stagod...

[Cathy]

A sta ne bi bilo normalno da ih prof odvede na te izlozbe? Da to bude dio nastave, a ne domaca zadaca? U redu je da poslije pisu izvjestaj, rade prezentaciju, stagod...

[patkica]

Pa nisu u vrtiću, da ih teta voda okolo.

[Mirci]

upravo tako.
Meni je bas super da se to trazi od djece. I kakve veze ima tko sto voli - netko ne voli kemiju i nikad mu vise u zivotu nece trebati pa ga nitko ne pita jel se to njemu uci nego se to podrazumijeva. Ne vidim zasto bi predmeti tipa glazbena ili likovna umjetnost trebali biti manje vazni ili manje teški. Ako se izabere gimnazijski program onda se zna sto on nosi. Kome se to ne uci ima strukovne skole u kojima nema takvih predmeta. A kad ih vec imaju u programu nek djeca bar nešto i imaju od tog predmeta.
Uostalom, moji su obojica s gustom su isli na Glazbenu mladež sve do 8. razreda (većinom isto bez profesorice) iako nisu glazbeno obrazovani. Kao i ja u doba svoje osnovne škole. To je dio opće kulture i nikako ne bih podrzavala kod svojih svercanje karata i slične gluposti. I definitivno bih radije da ode jenonm mjesecno na izlozbu ili koncert pa da zbog toga nema vremena za izlazak u neki preglupi klub.

[Berta]

I ja mislim da je na gimnazijama da poticu i taj dio opce kulture. Ok, mozda ne treba od toga raditi takvu nauku, ali traziti da nekoliko puta godisnje odu na koncert/kazaliste/izlozbu, u granicama koje roditelji mogu platiti, bi trebalo biti pozeljno. Samo ni mnogi roditelji nemaju tu naviku pa im se i ovaj zahtjev vjerojatno cini pretjeran.

[TmamaKiN2]

eh da, ja sam joj upravo rekla da je to stvar opce kulture i bla bla. iako, ponavljam, ona je dijete koja je i prije isla na koncerte, u kazaliste itd. nije joj to strano. ali, kad se radi o ne znam, 8 koncerata i izlozbi, detaljnih izvjestaja od tamo i jos dodatnim zadacima (tipa novogodisnjeg koncerta i opsirnog izvjestaja i sl.) onda smatram to ipak pretjeranim. i kad jos to profesorica niti ne pogleda to mi nije ok. nitko ne omalovazava glazb. i likovni, smatram ih jednako vrijednim predmetima, opcom kulturom, ali bilo bi lijepo da se djecu zainteresira, motivira a ne ubija u pojam.

[skorpionka]

Vidis, meni je bad dobro ovo za Novogodisnji koncert da im je zadala, lose je sto nije pogledala napisane dojmove. Tim koncertom nije dodatno financijski opteretila roditelje.

Moj mora otici na pet godisnje, po izboru, samo mora zadovoljiti kategorije barem jedan balet i operu. Meni je to bas lijepo. Oni se dogovore, to im dodje kao izlazak. Znam da dosta roditelja mulja i nabavlja karte od drugih koje onda prilazu kao dokaz, to mi je bas onako u duhu ovih prostora da se samo gleda kako sto prije poceti muljati.

[skorpionka]

Rekla bih da nije ludo da traži slike ili opširne izvještaje, ko da profka ne zna za preprodaje karata.
Rekla bih da je to normalno, a ne dilanje kartama

X

A sto bi bilo ludo. Koliko roditelji skupa s djecom muljaju, odnosno poticu muljanje nije ni cudo da trazi foto dokaze i ja bi na njenom mjestu.

Moj je rekao da mrzi balet, ali da zna da mu necu dati sekinu i svoju kartu s Orasara, pa je birao jednocinke i otisao na Petra Pana

[Nanoibeba]

Mi smo to riješili kupnjom pretplate. I svi sretni i zadovoljni. S tim da naši vole ići u kazaliste, jedino baš ak je opera jako dugačka, bude im naporno

[VIPmama]

Ja se slazem sa svima i da bi mogli s profom i da moraju sami

Moj je u xv. morao isto na razlicite stvari opera, balet, mjuzikl...ne znam dalje, isto sve referate i tako

Ali tocno gimnazijski program pa moraju

Ja sam u strukovnoj skoli morala ici u hnk ne sjecam se na sto, i u komediju ... svuda. I to prije 25 godina
A k tome obiteljski nismo bas isli na takve stvari
Danas mislim da mi je to tada bas tako trebalo nemam pojma kad bih sama krenula. Mi smo isli grupno kao razred cini mi se