Zivot ateista.... dio II

[Berta22]

mi smo i ove godine otisli na Stefanje do katedrale pogledati zive jaslice, dodju iz zajednice Cenakolo, dovedu magarca, ovce, zeceve... Nakon toga otisli u katedralu pogledati jaslice njihove. I stojimo mi kraj jaslica i J ispituje tko je ovo... mama vidi ovcice... jel ovo Isus? Je sine, to se rodio Isus. A on na sav glas u sred guzve: Mama, jel ti vjerujes u Isusa?
sjajan tajming sine, sjajan Tu sam mu objasnila da vjerujem da je zivio i da je bio dobar pa da zato slavimo jos njegov rodjendan (to sam ukrala nekome ovdje, hvala ), ali da ne vjerujem da radi cuda. Tu je on uletio s pitanjima o madjionicarima pa sam se privremeno izvukla


a-da, bio je i neki crni lik na jaslicama i on pita: A mama koji je ovo crnac?
nemam pojma, naravno pa sad ja pitam vas

[watani]

a-da, bio je i neki crni lik na jaslicama i on pita: A mama koji je ovo crnac?
nemam pojma, naravno pa sad ja pitam vas

a cuj, pitas to na krivom topicu

[SlucajniGost]

jao jao... to je jedan od tri kralja.... ne znam koji točno.

[Berta22]

a moj (vjernicki) muz kaze Abraham

[mamashnita od noje]

gaspar, jedan od tri kralja koji su dosli darivati isusa ;-)

[SlucajniGost]

eto, kad se male ruke slože

[mamashnita od noje]

a moj (vjernicki) muz kaze Abraham

je, lincoln

[Berta22]

eto watani, ipak sam na dobrom topiku pitala

mamashnita, ma znala sam odmah da je lanuo bezveze samo da nas skine s dnevnog reda. Inace ja uputila sina da njega pita, sto sve mene pita, to (bi trebao biti) tatin teren

[mama courage]

gaspar, jedan od tri kralja koji su dosli darivati isusa ;-)

bome koliko ja znam - to bijaše balthasar

[TanjaMT]

ja mislim da je crnac melchior (nisam provjeravala, kazem "iz glave ")

[SlucajniGost]

odlično.

[watani]

a kaj sam rekla ..

[mama courage]

borba se vodi između baltasara i gaspara... nađoh i za jednog i za drugog linkove.

The third, of black complexion, with heavy beard, was called Baltasar; the myrrh he held in his hands prefigured the death of the Son of man."

mada sam čitala da on ustvari nije bio crnac, nego mu je bila crna brada, netko tamo loše preveo

[vrabec te dal]

borba se vodi između baltasara i gaspara... nađoh i za jednog i za drugog linkove.

The third, of black complexion, with heavy beard, was called Baltasar; the myrrh he held in his hands prefigured the death of the Son of man."

mada sam čitala da on ustvari nije bio crnac, nego mu je bila crna brada, netko tamo loše preveo

gdje preveo? tj. iz čega?
btw. abraham je živio oko 1000 god prije Isusa, i kak nisu svi bijelci jednako bijeli ni crnci crni, tako i da je to u jaslicama bio abraham (a nije) bio bi bijelac. (tamnoputi)

[mama courage]

der dritte Balthasar, mit dunklem Vollbart (Tertius, fuscus, integre barbatus, Balthasar nomine). Dabei bezieht sich das lateinische Wort fuscus („dunkel, schwärzlich“) eindeutig auf den Bart und nicht auf die Hautfarbe, wie noch heute oft behauptet wird.

na ovo sam mislila. ako treba prijevod, reci.

[Nincka]

nedavno je u novinama bio zanimljiv clanak koji citira navode nekog visokog engleskog svecenika o tome kako cijela ta scena jaslica (zvijezda, ovce, pastiri, kraljevi koji nisu kraljevi) uopce nema puno veze s mogucom scenom kakva je bila.

[vrabec te dal]

der dritte Balthasar, mit dunklem Vollbart (Tertius, fuscus, integre barbatus, Balthasar nomine). Dabei bezieht sich das lateinische Wort fuscus („dunkel, schwärzlich“) eindeutig auf den Bart und nicht auf die Hautfarbe, wie noch heute oft behauptet wird.

na ovo sam mislila. ako treba prijevod, reci.

naravno da treba
a od kud je to?

[mama courage]

http://www.sutter.de/weihnachtslexikon/ ... oenige.htm

Balthasar, had a dark full beard: ”Tertius fuscus, integre barbatus, Balthasar nominee“. Thus the Latin word fuscus (”dark“, ”blackish“) clearly refers to the beard (of Balthasar) and not to the color of his skin. Why Caspar is frequently seen as the colored one of the ”Three Kings“ remains inexplicable for many good reasons

....

der dritte Balthasar, mit dunklem Vollbart (Tertius, fuscus, integre barbatus, Balthasar nomine). Dabei bezieht sich das lateinische Wort fuscus („dunkel, schwärzlich“) eindeutig auf den Bart und nicht auf die Hautfarbe, wie noch heute oft behauptet wird.....

....

treći je Baltazar, s tamnom bradom (Tertius, fuscus, integre barbatus, Balthasar nomine). Latinska riječ "fuscus" ("taman, crnolik") se ovdje jasno odnosi na bradu a ne na boju kože, kako se često danas tvrdi...

nincka, koliko sam uspjela izguglati, vele da se priča oko tri kralja tj. da se radi o kraljevima pojavila tek u 6. stoljeću...

[alexandra]

ja sam konzultirala djecju bibiliju i tam baltazar ima tamnu bradu, ali i tamnu put, no ne izgleda da je bio crnac.
tipujem ovaj put da je baltazar tuareg. tak mi baca. cisto zgodan muskarac. moj tip. sam bi ga obrijala.

[vrabec te dal]

nedavno je u novinama bio zanimljiv clanak koji citira navode nekog visokog engleskog svecenika o tome kako cijela ta scena jaslica (zvijezda, ovce, pastiri, kraljevi koji nisu kraljevi) uopce nema puno veze s mogucom scenom kakva je bila.

ne znam iz čega je on crpio svoje izvore, ali u evanđelju piše da je bio rođen u betlehemu i da ga je marija povila i stavila u jaslice. dakle bili su u nekakvoj štali.

(što može biti da je na to mislio taj svećenik da nije bilo nimalo romatično i slatko, kako si danas ljudi misle, da se mali isusek rodio u štalici. jer ja sam imala priliku jednom spavati na štaglju i kad te krava u pet ujutro probudi sa mukanjem, i kad si sav spigan ujutro od ležanja na slami, mislim da u tome nema ništa slatko i ništa romantično.
na kraju krajeva koja bi si majka htjela takav porod. u štali? ne u kući, ili u gostinjcu gdje su tražili mjesto?)

s obzirom da se radi o jaslicama, može se pretpostaviti da su tamo boravile i životinje, krave ovce...

što se pak zvijezde tiče i kraljeva, tj bolje rečeno bili su magi iliti mudraci, danas bi rekli znanstvenici koji su pruoučavali zvijezde... oni su primjetili nešto čudno na nebu, neku zvijezdu koju u toku svog života i istraživanja sazviježđa nisu prije primjetili, i da je bila blještavija od drugih. i za njih je to bio znak da se događa nešto drugačije, pa su krenuli za tom zvijezdom.
možda je priča o kraljevima nastala u 6. st. ali evanđelja koja su pisana do kraja 1 st. poslije Krista govore o posjetu trojice mudraca isusu kad je bio rođen, koji su mu donijeli darove, zlato, tamjan i smirnu.

isto tako spominju i pastire, koji su pasli stada u tom kraju i koji su na anđelov poziv došli vidjeti novorođenče.

[mama courage]

draga vrabec,

hvala ti na informacijama, zanimljivo je al nemojmo pretjerivati s toliko bitnih informacija

na kraju krajeva koja bi si majka htjela takav porod. u štali?

joj, ja bih ih znala nekoliko


nego, drage čitateljice ovog topica, moram vas obavijestiti da čitam "iluzija o bogu" od richarda dawkinsa... i topim se na svakoj rečenici. toplo preporučam...

what if you're wrong ?

dawkins talks about atheism

i naravno... johna lennona...

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace...

sretna vam nova godina!!!

[Berta22]

znaci crni lik je u stvari Baltazar koji je pogresno prikazan kao tamnoput umjesto da ima samo tamnu bradu? jesam sad dobro shvatila?
ajde onda odmah tko zna koje su karakteristike druge dvojice, da ih znam prepoznati kad ih vidim?


preporucujem se za Iluziju, citala sam samo odlomke kada su izlazili u jutarnjem

vrabec, za abrahama mi se cinilo da bi morao biti poprilicno ranije, iako nisam mogla bas sa sigurnoscu uprijeti prstom u period

[mama courage]

berta, dajem ti je, čim je ja pročitam.

jedan od trojice tih kraljeva je neki mlađahan tip, plav... onako, k'o brad pitt u mlađim danima

[Berta22]

jedan od trojice tih kraljeva je neki mlađahan tip, plav... onako, k'o brad pitt u mlađim danima

o, hvala, sad si mi bas pomogla

[mama courage]

The Gospel According to Woman

One day in the Garden of Eden, Eve calls out to God.

"Lord, I have a problem."

"What's the problem, Eve?"

"I know that you created me and provided this beautiful garden and all of these wonderful animals, as well as that hilarious comedic snake, but I'm just not happy."

"And why is that Eve?"

"Lord, I am lonely, and I'm sick to death of apples."

"Well, Eve, in that case, I have a solution. I shall create a man for you."

"Man? What is that Lord?"

"A flawed creature, with many bad traits. He'll lie, cheat and be vain; all in all, he'll give you a hard time. But he'll be bigger, faster and will like to hunt and kill things. He will look silly when he is aroused, but since you've been complaining, I'll create him in such a way that he will satisfy your physical needs. He will be witless and will revel in childish things like fighting and kicking a ball about. He won't be too smart, so he will also need your advice to think properly."

"Sounds great," says Eve, with ironically raised eyebrows, "but what's the catch Lord?"

"Well... you can have him on one condition."

"And what's that Lord?"

"As I said, he'll be proud, arrogant and self-admiring... so you'll have to let him believe that I made him first. And it will have to be our little secret. You know, woman to woman."

[watani]

[Snježa]

[adea]

Mozda nije za pohvalu, ali za sad mi djecu nista "vjersko" ne zanima, pa eto o tome (za sad) i ne pricamo.

Ali neki dan sam riknula od smijeha.

Prolazimo kraj crkve, a tamo nekakva prodaja. Krunica i krizeva u svim velicinama i oblicima.

I moji decki se razveselise: Mama, daj idemo tamo, vidi koliko ima maceva!

[elizabeta]

Evo nešto zgodno formulirano,o ateistima, iz intervjua sa meni dragim Ianom Mc Ewanom ateistom također:

"...S obzirom na to da ne vjeruju u zagrobni život, to ih potiče da veću važnost pridaju samome životu. Malena iskra koju ipak imamo, postaje još vrednija kada nemate na raspolaganju nikakvu trgovinu s vječnošću"

U intervjuu još govori o tome kako ateisti ljubav i transcedentno mogu doživjeti u prirodi, kroz umjetnost (ovo mi je izvrstan način na koji ateisti mogu govoriti svojoj djeci o brojnim načinima traženja sebe, ljubavi)...govori i o tome kako je besmislena borba jednih protiv drugih, jer je je religioznost prilično duboko usađena u ljudsku prirodu...o tome kako ateisti svoja uvjerenja ne mogu braniti na način na koji to čine vjernici...ima i jednu zgodnu usporedbu "Ne očekujete da baptistički svećenik hoda uokolo nazivajući se darvinistom..."

[Krumpirić]

pa sličan govor ima i u Iluziji o Bogu Dawkins...a ti kažeš da je sranje?!?