Sada je: 06 lip 2026, 02:46.

odvikavanje od pelena nekad i sad

Ovdje možete pitati sve što vas zanima u vezi odgoja i roditeljstva, neovisno o dobi djeteta, ali i podijeliti svoja iskustva i razmišljanja s drugim mamama.

Moderatori/ce: latica, Crazy Daisy

odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la nevenera » 05 stu 2009, 22:21

Da se ne pomisli da već želim odviknuti T od pelena ;)
Moja kuma ima imaloga koji će u 3 mj napuniti 3 god. I prošlo ljeto i ovo ljeto pokušala ga je odviknuti od pelena no bez uspjeha. Ovo se ljeto dogodio napredak da je on postao svjestan tjelesnih fukncija ali ipak od tute ništa. Odbija. Kaka i dalje iza stola. :p
Kad sam to ispričala mojoj mami ona mi je rekla da smo i brat i ja odvikli se od pelena s godinu, godinu i pol. Pa mi je sveki rekla slično za mm-a i njegova brata... I tako se počelo redati nekoliko starijih žena i svima se dijete odviklo s max godinu i pol. A svim mojim prijateljicama djeca ili još nose pelene (a imaju preko 2 god) ili je do skidanja došlo s oko 2,5 god.
Zanima me jel to tako? Tj je li stvarno prije bilo drukčije ili ja eto taman imam takve prijateljice :roll: ?
Kad su se vaša djeca odvikla od pelena? Ima li i tu jednogodišnjaka???
Avatar
nevenera
idejni kreator MUD-a
 
Postovi: 39332
Pridružen/a: 03 kol 2008, 14:18

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la MALA2006 » 05 stu 2009, 22:32

Moja cura je u 8. mjesecu navršila 2 godine i skidanje pelene joj nije ni u peti :ne
Ali zato ja hvala bogu već godinu i pol slušam o tome kak smo mi svi bili bez pelena sa najnajkasnije 1,5 god.

sada sve više mislim da su ovom neodvikavanju krive jednokratne pelene. Klinci su suhi, pelene exspresno upijaju, ni ne kuže kad su mokri da bi im se više svidjelo biti u suhim gaćicama.

Mislim da je naša komocija pomalo unazadila djecu po tom pitanju.

D. smo probali skinuti ovo ljeto. Bila je cijelo vrijeme u gaćicama, samo po noći u peleni.
taman kad je počela kužiti razliku i najavljivati kakanje i piškanje, dobila je jaki proljev nakon kojeg jos se jadnoj sve pomješalo. Kad je piškala govorila je kaka i obrnuto.

to nas je vratilo na početak i tu smo i dalje. ponekad, ali zbilja ponekad se uspije pokakati u kahlicu.
:luv :luv :luv
Avatar
MALA2006
katodiler
 
Postovi: 5065
Pridružen/a: 27 lis 2006, 09:20

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la eli » 05 stu 2009, 22:42

zašto je to tako? sada smo komotnije. imamo bolje praškove, perilice, sušilice, pegle, izbor između različitih vrsta pelena. a i nismo tako vrijedne i organizirane kao naše majke. bar ne većina nas.

puno ćeš lakše odviknuti od pelena dijete mlađe od dvije godine, pa i jednogodišnjaka nego onog od 2,5-3. terrible two je faza inata i svjesnosti vlastitog ja uz minimalnu dozu kooperativnosti i već razrađenu taktiku kako izluditi roditelje i živjeti po svojim kriterijima. :D

moja je imala skoro 21mj i tata je to riješio u jednom danu. 10tak dana poslije skinuli smo i noćnu. po noći je bilo par nezgoda nakon par mjeseci kad je zahladilo, po danu jedna sa njenih četiri godine.

nevera, moj ti je savjet da pitaš mamu kako je radila i to kopiraš. trebat će ti vrijeme od kada krene sjediti pa dok ne protrči, ali kasnije si slobodna. jedino ćeš ga morati mjesecima podsjećati svakih par sati da ode piškiti.
eli
Sveta krava
 
Postovi: 8339
Pridružen/a: 30 ožu 2002, 12:57

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la silki » 05 stu 2009, 22:57

uvjerena sam da je i do pelena. nekad je bio luksuz imati jednokratne. čuvane k'o suho zlato. za put i eventualno za kod doktora. buraz i ja smo povijani u platnene pelene. oboje nas je oko godine dana odvikla od pelena.
dijete u platnenim, za razliku od jednokratnih, ima nelagodan osjećaj kad se popiški. jednokratna odmah upije i stalno je 'suh'. kod platnenih to nije slučaj. uvjerena sam da i to pridonosi lakšem odvikavanju.
Avatar
silki
ni kljun ni krila ni nogice
 
Postovi: 12826
Pridružen/a: 08 lip 2006, 15:04
Lokacija: kvatrić

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la mamashnita od noje » 05 stu 2009, 22:59

silki je napisao/la:uvjerena sam da je i do pelena. nekad je bio luksuz imati jednokratne. čuvane k'o suho zlato. za put i eventualno za kod doktora. buraz i ja smo povijani u platnene pelene. oboje nas je oko godine dana odvikla od pelena.
dijete u platnenim, za razliku od jednokratnih, ima nelagodan osjećaj kad se popiški. jednokratna odmah upije i stalno je 'suh'. kod platnenih to nije slučaj. uvjerena sam da i to pridonosi lakšem odvikavanju.

dosla ovo napisati :dada

mi smo bili umatani u platnene i naravno da je bilo u interesu svake mame odviknuti dijete od pelena sto prije.
danas smo uz pampersice malo komotnije :mrgreen:
Avatar
mamashnita od noje
Muza
 
Postovi: 16392
Pridružen/a: 10 stu 2005, 14:01

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la eli » 05 stu 2009, 23:00

pogotovo to sa tipom pelena stoji kod onih koji su u tetrama. probaj trčati u njima. mama kaže da sam si ja sama skinula pelene kad sam prohodala. zavukla bi se sa strane i uspjela raširenih nogu izvući dobro namještenu pelenu i gurnuti je negdje iza namještaja. da mi ne smeta, da ne žulja.
eli
Sveta krava
 
Postovi: 8339
Pridružen/a: 30 ožu 2002, 12:57

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la Crazy Daisy » 05 stu 2009, 23:06

ja bi još nadodala da je su današnje pelene fine na guzi i dijete ne osjeća nelagodu,
dok su naše bile one obične tetra pelene + najlon gace i djeca su ih sama skidala sa sebe kad se smoce jer su ih iritirale

edit. kasnim. šteka mi net :mrgreen:
Avatar
Crazy Daisy
blinkam ko košuta pred farovima
 
Postovi: 6182
Pridružen/a: 27 lip 2006, 14:55

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la ANA CASH » 05 stu 2009, 23:08

eli je napisao/la:puno ćeš lakše odviknuti od pelena dijete mlađe od dvije godine, pa i jednogodišnjaka nego onog od 2,5-3. terrible two je faza inata i svjesnosti vlastitog ja uz minimalnu dozu kooperativnosti i već razrađenu taktiku kako izluditi roditelje i živjeti po svojim kriterijima.


ovo totalno potpisujem!!!!!!!

ja sam V naučila da traži za kakanje od 1,5 god, od malena mu je smetalo to raditi u pelenu tako da je kahlicu prihvatio objeručke i odmah, a pišanje smo savladali od 2 god, trajalo je oko 10 dana, bila sam upornija od magarca i isplatilo se...
a bilo je tu popišanih gača, hlača, podova, tepiha, kreveta, trosjeda....
največi krivac su platnene pelene, ali to je i različito od mame do mame, ja sam naprimjer odlučila da više ne želim imati dijete u pelenama i u tome bila jaaako uporna!
najgore je pokušati skinuti pa vratiti pelenu, to dijete zbuni i onda više ne zna šta gdje smije.

meni osobno ( neka se nitko ne uvrijedi) je jako ružno vidjeti male klince več brbljave, snalažljive , od 3,4 godine pa u peleni.
Avatar
ANA CASH
Ovisna sam
Ovisna sam
 
Postovi: 1190
Pridružen/a: 29 lip 2009, 21:14
Lokacija: walk the line

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la silki » 05 stu 2009, 23:16

ANAJOB je napisao/la:največi krivac su platnene pelene, ali to je i različito od mame do mame

ajd pls objasni. zašto su pp krivac?

starijem sam skinula pelenu s 1,5 g. jer je bio spreman. koristili smo jednokratne.
mali, platnenopelenaš, star godinu dana kaka van pelene od 4,5 mjeseca starosti. čim je prosjedio prebacila sam ga na wc s nastavkom za dasku. nadam se da ćemo, najkasnije ovo ljeto, maknuti pelene.
Avatar
silki
ni kljun ni krila ni nogice
 
Postovi: 12826
Pridružen/a: 08 lip 2006, 15:04
Lokacija: kvatrić

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la ANA CASH » 06 stu 2009, 00:32

silki, meni nisu bile problem, ja sam isto svoje dijete naučila rano da ide na wc!

samo sam rekla, kao i ostale cure, da sada neke mame koriste puno duže te pelene jer je dijete suho ,pelena se baci u smeće i nema problema, a dok su to radile naše mame i morale prati, prokuhavati i sve ostalo , onda su se više trudile da djeca čim prije počnu koristiti wc.

da ustvari, nisu pelene krive nego mame. ali danas se život u svemu razlikuje pa tako i u pelenama i do kada ih djeca nose.
ja uopče ne osuđujem te mame i žene. to je na svakoj mami da sama izabere kad će svoje dijete naučiti odlasku na wc, ako nekomu to nije opterećenje da mu dijete nosi pelene do 3 god, zašto bi onda mene to smetalo ( kao što sam napisala ružno mi je... ) ali ja ljude ne osuđujem, imam dosta svojih gluposti :mrgreen:
Avatar
ANA CASH
Ovisna sam
Ovisna sam
 
Postovi: 1190
Pridružen/a: 29 lip 2009, 21:14
Lokacija: walk the line

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la patkica » 06 stu 2009, 11:10

Anajob je mislila na jednokratne pelene a ne platnene vjerojatno :)
Slažem se da je to rezultat komocije koju naše mame nisu imale sa tadašnjim pelenama i djetetovog osjećaja ugode i suhosti.
Avatar
patkica
svizac
 
Postovi: 24417
Pridružen/a: 11 vel 2001, 22:34
Lokacija: u ormaru

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la ANA CASH » 06 stu 2009, 11:23

jao patkice, hvala :lol

to ti je kad pišem postove u kasne noćne sate!!!

:kiss
Avatar
ANA CASH
Ovisna sam
Ovisna sam
 
Postovi: 1190
Pridružen/a: 29 lip 2009, 21:14
Lokacija: walk the line

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la Krumpirić » 06 stu 2009, 11:27

jedini razlog je mamin i tatin komod
vjerojatno ima uporne dječice, al se većina mirno može skinuti s pelene s manje od 2 godine, prije TT faze. Samo je mami i tati to previše posla i čini im se da mogu još durat, nešti mijenjat pampers, lakše svakako nego dijete ispitivat oće kakat i dovlačit mu tutu. Pa upadne TT faza. E onda neće djeca ništa.

I onda do 3,5-4 ostanu u peleni.
Što može bit već i opasno, toliko dugo u jednokratnim pelenama-osobito za dečke.
Avatar
Krumpirić
Cobra 11
 
Postovi: 11607
Pridružen/a: 17 sij 2005, 22:46

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la eli » 06 stu 2009, 11:29

još nešto. što su mlađi manja je šansa da će se nakon skidanja pelena desiti zadržavanje stolice ili vraćanje pelene samo radi kakanja.
eli
Sveta krava
 
Postovi: 8339
Pridružen/a: 30 ožu 2002, 12:57

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la MalaSirena » 06 stu 2009, 11:48

Ima tu još jedan problem - u jaslicama se ne žele s time baktati i jednostavnije im je da imaju pelene :/
Mišonja 03.09.2003.
Avatar
MalaSirena
i neuništiva mesna štruca
 
Postovi: 1841
Pridružen/a: 10 ožu 2003, 21:59
Lokacija: Zagreb, Maksimir

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la jaja » 06 stu 2009, 12:59

A ima i još nešto moja Laura je skinila noćnu i dnevnu pelenu odputa sa 2,3 godine,da bi je nakon pola godine uvatila faza da bi se namjerno popiškila u gaće i onda su mi tete rekle da sam je prerano skinila iz pelena :shock:
jaja
Povremeno i pišem
Povremeno i pišem
 
Postovi: 380
Pridružen/a: 10 vel 2009, 11:40
Lokacija: more

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la mamma2x » 06 stu 2009, 13:17

Moja malena sad ima 2,3 godine. Ovo ljeto smo je pokusali odviknuti od pelena ali ne bas uspješno. Bili smo napravili pomak utoliko sto je ujutro , poslije ručka i poslije popodnevnog spavanja obavezno piskila ili kakala na tutu i ponekad ako smo bas pogodili vrijeme. Ako je pobjeglo u pelenu smetalo joj je i odmah je sama skidala pelenu. ALi... Onda je u 9-om mjesecu krenula u jaslice nova grupa, nove tete (preko ljta 2 mjeseca nije isla u jaslice) i vratili smo se skroz na početak. U stvari sad jedino u jutro hoce sjesti na tutu i obicno nešto obavi a kasnije nema sanse da je stavis na tutu. Preko noći je u 99% slučajeva pelena suha. Razgovarala sam sa tetama u vrtiću o tome. Mislila sam s njima u dogovoru skroz joj maknuti pelenu pa da pokusamo ali one nisu za to kao jos je prilagodba i ne stavljaju je na tutu. A cini mi se da je vikend ipak malo prekratki za tako nesto. A glupo mi preko vikenda joj skinuti pelene pa preko tjedna opet vracati cini mi se da je samo zbunjujem s tim. A vremena da bi ostala doma s njom oko tjedan dana pa da se posvetim tome nemam a opet mi bez veze cekati drugo ljto jer će u 7 mj imati 3 godine. Eto svaki savjet dobrodošao. :)

E da i ja vec godinama slusam priče i od sveki i od moje mame kako smo mi vec s godinu dana bili bez pelena. Eh neka druga vremena, drugačiji tempo živita. Tu na žalost ne možemo ništa promijeniti. :mah
Avatar
mamma2x
Povremeno i pišem
Povremeno i pišem
 
Postovi: 445
Pridružen/a: 15 ruj 2009, 14:25
Lokacija: zagreb

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la eli » 06 stu 2009, 13:23

mamma, takvo privikavanje na tutu se koristi za bebe bebe. kod trčeće djece pelene se skinu i ne vraćaju da se djeca ne zbune.
eli
Sveta krava
 
Postovi: 8339
Pridružen/a: 30 ožu 2002, 12:57

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la mamma2x » 06 stu 2009, 13:26

Da ali kako skinuti pelenu ako tete u vrtiću nisu još za to :/
Avatar
mamma2x
Povremeno i pišem
Povremeno i pišem
 
Postovi: 445
Pridružen/a: 15 ruj 2009, 14:25
Lokacija: zagreb

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la eli » 06 stu 2009, 13:30

ako ti nije do svađe pusti to za božićno-novogodišnje praznike, ali ne kužim kako mogu ne biti za kod dijeteta koje nije tako malo. kod nas su u mlađoj jasličkoj stavljali na tutu, a u starijoj nitko više nije imao pelene. mi više nismo bili u toj grupi, ali na zadnjem sastanku pred ljeto rekli su nam da prvi dan poslije godišnjih/dežurstava svim skidaju i očekuju par tjedana kaosa. :D

očito ovisi o tetama, njihovoj preferenciji. probaj finim razgovorom uz malu laž da su vam zbog urinarne infekcije zabranjene pelene. ;)
eli
Sveta krava
 
Postovi: 8339
Pridružen/a: 30 ožu 2002, 12:57

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la lastavica » 06 stu 2009, 13:31

moja je prestala nositi pelene s dvije godine, bilo je bezbolno i lako. a da li je mogla i prije ne znam, čekala sam godišnji da to prođemo zajedno, jedino smo noćnu zadržali do povratka s mora jer nam baka ne bi oprostila popišani madrac :mrgreen:
lastavica
Lastatrans
 
Postovi: 15465
Pridružen/a: 16 tra 2002, 11:55

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la mamma2x » 06 stu 2009, 13:36

eli je napisao/la:ako ti nije do svađe pusti to za božićno-novogodišnje praznike, ali ne kužim kako mogu ne biti za kod dijeteta koje nije tako malo. kod nas su u mlađoj jasličkoj stavljali na tutu, a u starijoj nitko više nije imao pelene. mi više nismo bili u toj grupi, ali na zadnjem sastanku pred ljeto rekli su nam da prvi dan poslije godišnjih/dežurstava svim skidaju i očekuju par tjedana kaosa. :D

očito ovisi o tetama, njihovoj preferenciji. probaj finim razgovorom uz malu laž da su vam zbog urinarne infekcije zabranjene pelene. ;)


E dobru si mi ideju dala jer za božić ima ipak malo više slobodnih dana pa ću pokušati. A vidjet ću kad naletim neki dan u vrtiću kad su tete raspoložene da opet pokrenem tu temu. I meni je čudno što im se neda jer i njima bi trebalo biti lakše da imaju u grupi što manje djece s pelenama. A pogotovo što imam osjećaj da mojoj malenoj tako maaalo treba :D
Avatar
mamma2x
Povremeno i pišem
Povremeno i pišem
 
Postovi: 445
Pridružen/a: 15 ruj 2009, 14:25
Lokacija: zagreb

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la Plusic » 06 stu 2009, 13:39

nekada je bilo pravilo da djeca jutro prosjede na tuti.
koja korist od toga da moje dijete cijelo jutro sjedi na tuti sa godinu dana kad nezna reci da mu se piski ili kaki?

ovo ljeto je bio bez pelene, sjela bi ga na WC i on bi se popiskio, tutu nije htio ni vidjeti.
jos uvijek nezna reci da mu se piski ili kaki, ali je npr napredak sto sada zna reci da se pokakao.

iskusne mame dajte nam savjete za jednostavnije skidanje djece iz pelena?

eh da, i slusam u zadnje vrijeme sa svih strana da se cesto dogadja (kod male razlike medju djecom) da se starije vrati u pelene?
Ne možeš upoznat ocean ako plivaš dva metra od obale, uostalom, ako zaroniš možda shvatiš da si riba.
Plusic
Sveta krava
 
Postovi: 6225
Pridružen/a: 08 ruj 2007, 09:24
Lokacija: Pymystan - mali covjek pri Ministarstvu obitelji za povećanje nataliteta

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la eli » 06 stu 2009, 13:42

koja korist od toga da moje dijete cijelo jutro sjedi na tuti sa godinu dana kad nezna reci da mu se piski ili kaki?

ma koje dijete će toliko sjediti na tuti. možda dante bi, ali 99,9% drugih ne. dijete bi na tuti prosjedilo doručak.

između mene i seke je razlika kolika će biti između tvojih i nije bilo nikakvih problema niti sa pelenama niti sa ljubomorom. vjerujem da će i kod vas sve proći lišo jer mi se činiš kao tip nekadašnje praktične žene bez mušica i kompliciranja oko jednostavnih stvari.
eli
Sveta krava
 
Postovi: 8339
Pridružen/a: 30 ožu 2002, 12:57

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la Plusic » 06 stu 2009, 13:48

vidim ja da na MiBu vlada totalno krivo misljenje o mom djetetu ;) vjerujem da sam ja za to kriva :mrgreen:

ovo mi je utjesno jer su me uistinu isprepadali sa tim pricama :(
Ne možeš upoznat ocean ako plivaš dva metra od obale, uostalom, ako zaroniš možda shvatiš da si riba.
Plusic
Sveta krava
 
Postovi: 6225
Pridružen/a: 08 ruj 2007, 09:24
Lokacija: Pymystan - mali covjek pri Ministarstvu obitelji za povećanje nataliteta

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la nevenera » 06 stu 2009, 14:11

puno hvala na odgovorima.
moja mama kaže da je ona nama samo jedan dan skinula pelene i to je bilo to. meni to zvuči kao SF
Avatar
nevenera
idejni kreator MUD-a
 
Postovi: 39332
Pridružen/a: 03 kol 2008, 14:18

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la Krumpirić » 06 stu 2009, 14:12

nevenera je napisao/la:puno hvala na odgovorima.
moja mama kaže da je ona nama samo jedan dan skinula pelene i to je bilo to. meni to zvuči kao SF

nije to sf, tako smo i mi Marinu :mrgreen:
Avatar
Krumpirić
Cobra 11
 
Postovi: 11607
Pridružen/a: 17 sij 2005, 22:46

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la Plusic » 06 stu 2009, 14:18

Krumpirić je napisao/la:
nevenera je napisao/la:puno hvala na odgovorima.
moja mama kaže da je ona nama samo jedan dan skinula pelene i to je bilo to. meni to zvuči kao SF

nije to sf, tako smo i mi Marinu :mrgreen:

u kojoj dobi?
jel tada on vec znao reci da mu se piski ili kaka?

meni je SF da dijete od godinu dana zna to reci ;)
Ne možeš upoznat ocean ako plivaš dva metra od obale, uostalom, ako zaroniš možda shvatiš da si riba.
Plusic
Sveta krava
 
Postovi: 6225
Pridružen/a: 08 ruj 2007, 09:24
Lokacija: Pymystan - mali covjek pri Ministarstvu obitelji za povećanje nataliteta

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la ivana7997 » 06 stu 2009, 14:20

Krumpirić je napisao/la:
nevenera je napisao/la:puno hvala na odgovorima.
moja mama kaže da je ona nama samo jedan dan skinula pelene i to je bilo to. meni to zvuči kao SF

nije to sf, tako smo i mi Marinu :mrgreen:


i ja svojima. ali dijete treba biti spremno. protivim se preranom skidanju pelena, i negdje sam citala da je kod skidanja pelena prije 18 mjeseci velika vjerojatnost 'bjezanja' u gace oko tri godine, a u blizini imam takav slucaj. dijete je prestalo nositi pelene s 13 mjeseci, s tim da je mama podsjecala i stavljala na tutu bez trazenja jos mjesecima. po meni je to preuzimanje odgovornosti i brige za njezine sfinktere koje nije potrebno. ajde kad ima refluks ili kad je nuzno. ali kad je sve ok, ako dijete zapravo ne kuzi sto se dogadja, mislim da ima previse stete.

moji su skinuli pelene s malo vise od dvije godine, ljeti.

nocnu pelenu je mladji skinuo malo teze, i mislim da su jednokratne pelene razlog tome. pa je dobio platnene i za tjedan dana bio posve suh svake noci.
Avatar
ivana7997
Abundija
 
Postovi: 13974
Pridružen/a: 28 ožu 2002, 00:36

Re: odvikavanje od pelena nekad i sad

PostPostao/la eli » 06 stu 2009, 14:23

dijete od 13 mj trebaš podsjećati, ali par mjeseci poslije, kad već jako dobro zna verbalno izraziti svoje želje i potrebe treba napustiti tu naviku.
moja nikada nije prihvaćala naše podsjećanje. takav karakter.
njoj je velika motivacija bila nosanje tute do kupatila i proljevanje u kadu. (školjku bi fulala pa smo išli na kadu)
eli
Sveta krava
 
Postovi: 8339
Pridružen/a: 30 ožu 2002, 12:57

Sljedeća

Natrag na Odgoj djece

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 0 gostiju.