produženi boravak za i protiv

[skorpionka]

Ovi stariji su imali u smjenama. Pišem o jednom riječkoj školi. Osobno ne bih imala ništa protiv takvog rasporeda.

Ja sam nekako zagovornik poslovice "mala djeca-mala briga, velika djeca-velika briga" pa mi je problematičnija činjenica da većina današnjih roditelja zbog smjenske nastave ne vidi svaki drugi tjedan UOPĆE svoje sedmaše ili osmaše. Oni su sigurno u zahtjevnijem periodu svog odrastanja od recimo trećaša. Plus što kad mali idu u smjene onda je bitno lakše, jer su opet doma i nakon popodnevne nastave u relativno pristojno popodnevno vrijeme. Viši razred s više sati nastave dnevno dolaze doma prekasno i roditelje uopce ne viđaju.

Većina ih još uvijek radi ujutro no veliki broj radi u smjenama ili recimo u branši u kojoj sam ja radila (novinarska) ljudi su cijeli dan na poslu jer su vezani rokovima do večernjih sati. Takvima odgovaraju dvije smjene.

I vani postoje razna zanimanja s različitim radnim vremenima. Pa se ne gleda samo ono što je prikladno za roditelje i njihovo radno vrijeme, nego se prednost daje organizaciji koja je "fiziološkija" a to je sigurno da imaš nastavu uvijek ujutro. Organizam ima svoj "dnevni ritam" koji ovisi o hormonima i neurovegetativnom sustavu, a ne o tome kad ti tata i mama rade, i zna se koje je razdoblje dana općenito gledano najbolje za usvajanje novih znanja i vještina. A to sigurno nije poslijepodne iza ručka. To je jedan od razloga zašto je u svim zemljama nastava isključivo ujutro i zašto se ujutro uči, a poslije toga imaju aktivnosti, sportovi, radionice, itd.. odnosno mentalno manje zahtjevne aktivnosti (čak i ako su u školi od 8 do 17 h, kako to biva u mnogim zemljama). Zato apsolutno podržavam sve napore usmjerene ka odvijajanju nastave u jednoj smjeni i to jutarnjoj. Jer je to definitivno bolje za djecu.

Meni je smješno da ljudi mjenjaju djeci prebivališta kako bi ih upisali u željenu školu. Znam ih nekoliko koji su ove godine to učinili (pa i iz moje ulice).

Meni ovo nije smješno i tipičan je pokazatelj našeg mentaliteta snađi se, druže. U normalnoj zemlji bi te vrlobrzo sitgla sankcija za lažno prebivalište ili boravište. Po meni je nerealno i sebipčno očekivati da se zbog pojedinaca koji se ne mogu uklopiti u organizaciju rada te navedene škole ruši kvaliteta koja je postignuta jednosmjenskom nastavom za sve.

[ivana7997]

nije samo problem u tome sto ne vidjas dijete kad je u skoli u smjenama. problem je i u tome sto je to vrlo nezdravo i naporno. zamisli nastavu grckog sesti sat poslijepodne, koma

edit: ne otkrivam toplu vodu nego nisam procitala skorpin post

[skorpionka]

Uvjerena sam da ograničenje prostora nije razlog ne upisa više razreda ako uzmemo u obzir škole koje su nekada imale i po četiri odjeljenja više no sada.

I nije razlog, nego je razlog ono što sam navela: nastojanje da svi imaju nastavu u jednoj smjeni i po meni su to ravnatelji i uprave koji su dobro shvatili što im je činiti i slijede preporuke i pri tome nastoje ne podilaziti vezama i vezicama. Za mene pohvalno. Većina računa samo na danas i sada, upišu hrpu djece preko veza i vezica, napune razrede, imaju međusmjene, a što će biti kasnije, neka roditelji brinu brigu. Obrazovanje bi trebalo biti iznad sitnog interesa pojedinca, državni interes. Kod nas možeš donijeti uredbe i zakone kakve želiš, kad ćemo svi mi zdušno uprijeti da se to ne provede. Čitala sam u subotu u dnevnim novinama članak o finskom obrazovnom sustavu, koji je ocijenjen najboljim na svijetu. Plakat ti dođe od muke. Imaju dva branda: Nokiu i svoj sustav obrazovanja.

[skorpionka]

nije samo problem u tome sto ne vidjas dijete kad je u skoli u smjenama. problem je i u tome sto je to vrlo nezdravo i naporno. zamisli nastavu grckog sesti sat poslijepodne, koma

Ivana, baš na to sam se i osvrnula.

Organizam ima svoj "dnevni ritam" koji ovisi o hormonima i neurovegetativnom sustavu, a ne o tome kad ti mama i tata rade, i zna se koje je razdoblje dana općenito gledano najbolje za usvajanje novih znanja i vještina. A to sigurno nije poslijepodne iza ručka.

[lastavica]

I ja sam čitala taj članak o školstvu u Finskoj i oni su uspjeli napraviti to da je kod njih učiteljsko zvanje jedno od najcjenjenih zanimanja .

[skorpionka]

edit: ne otkrivam toplu vodu nego nisam procitala skorpin post

Tako i ja čitam dugačke postove Preletim pogledom i iz svakog odlomka pročitam po rečenicu
Aol sad sam na godišnjem pa mogu čitati na miru

[skorpionka]

to da je kod njih učiteljsko zvanje jedno od najcjenjenih zanimanja .

I najkvalitetniji učenicu idu na učiteljske akademije i teže se upisati nego na sve ostale fakultete.

[franika]

ali isto tako morate priznati da nije jednako imati 6 sati nastave s pubertetlijama ili max 5 dnevno s 1-3 razredom. Većina tih malenih učiteljicu doživljava kao strašnu veličinu.

Točno, plus što ovdje ne pričamo o jutarnjim učiteljicama, nego onima u boravku nižih razreda,

Ali ja NISAM govorila o ociteljicama u boravku, nego sam se osvrnula direkt na Barbin post gdje ona govori o svojoj mami koja predaje u srednjoj skoli, dakle RADI sa pubertetlijama.
Dakle konkretno, na ovo:

iako je zapravo završila ekonomiju kao i ja, predaje stručne predmete u srednjoj školi.

i onda ovo:

Ali kad se čujem s njom ujutro i kad mi uzdahne da taj dan ima svih 6 sati uuuuh, i doma je tek u 14,00 ... meni dođe da vrištim ili da se rasplačem.

O tome sam pisala u svom postu!

O nizim razredima ne znam, sa malima nemam iskustva, ali me smeta taj opceprisutan stav da je uciteljima i prof. super jer malo rade a onda jos jelte brundaju da im je tesko! I to je isto tako jedan od razloga zbog kojeg nam je skolstvo takvo kakvo je i zbog cega djeca ne vide vise nikakav autoritet u profesorima-vide doma kako njihovi roditelji dozivljavaju tu struku!

[skorpionka]

I to je isto tako jedan od razloga zbog kojeg nam je skolstvo takvo kakvo je i zbog cega djeca ne vide vise nikakav autoritet u profesorima-vide doma kako njihovi roditelji dozivljavaju tu struku!

U ovom dijelu se s tobom slaže, i nema šanse da bi pred djetetom rekla nešto loše o učiteljima. Ali isto tako stoji da je činjenica da su učitelji u osnovnim školama kod nas s daleko manje sati u nastavi nego što je to europski prosjek. Za srednje škole to nije slučaj. To je bila i jedna od zamjerki (MMF-a i Svjetske banke) nama da imamo previše učitelja s premalom satnicom. Tako da to nije samo stvar percepcije nas izvan sustava. Činjenica jest da je učiteljca razredne u moje vrijeme em imala veću redovnu satnicu em je držala i po dvije slobodne aktivnosti svojim učenicima (literarnu i glazbenu) nego što to imaju učitelji razredne u današnje vrijeme.

[lastavica]

I to je isto tako jedan od razloga zbog kojeg nam je skolstvo takvo kakvo je i zbog cega djeca ne vide vise nikakav autoritet u profesorima-vide doma kako njihovi roditelji dozivljavaju tu struku!

U ovom dijelu se s tobom slaže, i nema šanse da bi pred djetetom rekla nešto loše o učiteljima.

na žalost mi smo imali situaciju gdje sam morala reagirati i objasniti djetetu da i učitelj može pogriješiti te da i učenik može odbiti poslušnost.
I sad se moram naučiti nositi s tim i pomiriti ta dva načina u sebi.

[skorpionka]

Imala sam i ja sličnu situaciji, ali to nije ništa loše o učiteljici općenito nego sam mu objasnila kao njen previd, pogrešku, nešto što se događa svima.

[lara72]

Po meni je to Lara super i u skladu s preporukama. Ja to zovem odličnim planiranjem. Škola očito zna koliko joj djece gravitira i postigla je ono što malo tko može u zg uvjetima a to je da su svi učenici ujutro na nastavi. Meni kao roditelju je to ogromni plus. Upisivanjem ljudi izvan svog terena oni ruše kvalitetu svim ostalim učenicima. Tako da se u tom slučaju skroz slažem s njihovom upisnom politikom. Kao roditelj se užasavam vremena kad mi budemo ujutro na poslu a npr tinejdzera vidim tek navečer nakon nastave.

Sorry Škorpi danas sam se baš na tebe nameračila
Naša ulica oduvijek je gravitirala i SVA djeca su išla/idu u Pavlekicu. Naši prvi susjedi su starosjedioci, imaju sina od 50 godina koji je išao u tu školu, sad im ide unuk. Što želim reći. Do prošle godine bilo je pod normalno da se djeca iz naše ulice upisuju u tu školu. Prošle se godine netko sjetio i našu ulicu pripojio drugoj školi. Krajiškoj. Sve ok. Obje škole su jednako udaljene. Zašto se ne dozvoli mogućnost izbora. Ja ne govorio o gravitaciji iz drugog kvarta. Pričam o istom kvartu. Neki kvartovi imaju i nekoliko škola. Npr. Stenjevec, sve su u krugu od 1 km.

Potpisujem post Tanjebb sa jednog drugog topica


Mi smo jednako udaljeni od skole u koji pripadamo i one u koju zelimo ici. To su nam i najblize skole. Dakle da, zelimo ici u skolu u blizini, ne izvodimo nikakve kerefeke. Skola u koju pripadamo nije na najboljem glasu, ali ono sto je za nas presudno je da ne znamo apsolutno ni jedno dijete koje ide u tu skolu, a u ovu u koju zelimo ici ide 5/7 predskolaraca u Lukasovoj vrtickoj grupi. Kako je Lukas hipersenzibilan za njega je od presudne vaznosti da zna barem jednu osobu u razredu (strucno misljenje, kojeg cemo priloziti na molbi za upis).
Ja bi razumijela da kazu mozete se upisati u skolu u kvartu, birajte izmedju tri najblize. Ali ovo gdje si ti htio ne htio osudjen na jednu jedinu skolu to mi je skroz bez veze.

[skorpionka]

Naša ulica oduvijek je gravitirala i SVA djeca su išla/idu u Pavlekicu. Naši prvi susjedi su starosjedioci, imaju sina od 50 godina koji je išao u tu školu, sad im ide unuk. Što želim reći. Do prošle godine bilo je pod normalno da se djeca iz naše ulice upisuju u tu školu. Prošle se godine netko sjetio i našu ulicu pripojio drugoj školi. Krajiškoj. Sve ok. Obje škole su jednako udaljene. Zašto se ne dozvoli mogućnost izbora. Ja ne govorio o gravitaciji iz drugog kvarta. Pričam o istom kvartu. Neki kvartovi imaju i nekoliko škola. Npr. Stenjevec, sve su u krugu od 1 km.

Kužim ja to sve skupa. samo jest činjenica da je dio škola preopterećen a dio prazan, i prekrajanjem terena kojeg škola pokriva se pokušava postići ovo što sam gore navela kao jedan od razloga zašto neke škole ne upisuju više tako puno odjeljenja. Činjenica jest da se time nastoji ispuniti plan da sva djeca idu u školu isključivo ujutro. naravno da svima nama ponekad nešto od novih mjera ne paše, ali ne moramo nužno odmah mislit da je to upereno protiv nas i da je to baš bez iakavog razloga i povoda, eto tako jer se nekome prohtjelo.

[sretnamama]

Mi nemamo opciju , malac ide u boravak , prvi razred, za sada smo zadovoljni, napiše sve zadaće tamo, doma malo proletimo , ne svaki dan, da vidim da li nešto nije shvatio, ali vidim da imamo problem sa zadaćom iz jezika i vjeronauka, da ga treba natjeravati da to napiše, rijetko se sjeti to sam od sebe, pa onda neznam kako bi funkcioniralo pisanje zadaća doma, bez nadzora osobe koja to zna i umije. Za sad je prvi razred, ali šta kad krene gradivo koje niti roditelji ne razumiju, pa ne mogu pomoći djetetu.

Ima vjerojatno nešto u tome, da djeca koja ne idu u boravak, stiću bolje radne navike, jer većina njih odradi zadaću odmah po dolasku iz škole i tu su jako odgovorna, a u boravku imaju određeno vrijeme za to, ali isto tako mislim da u boravku stječu kontinuitet pisanja zadaća, i da kad više ne idu u boravak, da im je normalno da poslije ručka i malog odmora rješavaju zadaće i uče.

[yoda]

Moja kćer završava 1.razred u Krajiškoj.
U globalu sam zadovoljna sa školom. S boravkom baš i nisam - događalo se da dođe
kući s nenapisanom zadaćom, napola ili krivo napisanom. Ili krivo ispravljenom!
Mislim da to jako ovisi o učiteljici u boravku. Mi smo u mogućnosti dizati dijete
ranije - pa to obično i radimo. Bude u školi do 13 ili 14 h (u 14 počne pisanje zadaće)
i onda ide doma, gdje piše zadaću. Puno kvalitetnije to obavi doma nego u boravku.
No, to opet ovisi i o djetetu - nekoga doma krdo divljih konja ne bi natjeralo da radi
zadaću, a netko to napravi samo tako.

Nešto se priča da će postrožiti odlazak djece iz boravka - tj da će se u boravku
MORATI biti do 17 h. To mi se čini malo nevjerojatnim - ali, o tom-po tom.

Ostalo u školi... gle, hrana je loša, lošija nego u vrtiću. Ventilacija im ne radi kako treba,
pa joj odjeća smrdi po javnoj kuhinji... Dvorište je veliko, imaju se gdje igrati - ali tuda
ekipa šeće pse, čak i po danu... Sve drugo je ok. Učitelji, organizacija nastave, čistoća
(imaju novouređene wc-e u kojima čak ima i papira - u moje vrijeme neviđeno),
slobodne aktivnosti, knjižnica, događanja u školi - jako dobro. S obzirom na stanje
škola u Zagrebu, posebno u i oko centra - preporučujem.