problemi s tečnim čitanjem

[ivana7997]

negdje na tresnjevci je imala privatnu praksu suzana jelcic jaksic, no ne znam ima li jos uvijek

edit: evo ima

[Novamama]

ima ivana još uvijek, ovo je njeno
http://www.logopedski-centar.com/


ima i na jarunu log kabinet:
http://www.verbum-sanum.hr/

a ima i privatno, lasto, znaš kod koga, ako ne znaš javi.

[kalea]

Mi smo svoju u 1. razredu vodili u logopedski kabinet kod Kristine Majić na Vrbane, doduše, to nije bilo zbog problema s čitanjem nego zbog izgovora glasa "r", no bili smo jako zadovoljni.

[flowerpower]

evo jos jedne majke lose citacice koja je sad ipak bitno napredovala - uz puno truda i rada i razumijevanja.
mi smo isli ukupno dva put kod logopeda - napravljena je dijagnostika i ona je imala dosta problema s zamjenom slova (ima problema i u matematici - obrne brojke npr. 27 prepise kao 72), isto su joj rijeci plesale pa i cijeli redovi, ona je verbalno jaka pa je mogla sve u detalje opisati o cemu se radi. nikad nije imala problema s razumijevanjem teksta, ali npr. rijec koju ne razumije nije mogla ni procitati, a i cesto je citala napamet na osnovu smisla slozila bi rijec. citala je i vrlo, vrlo sporo i imala bi ogromnu tremu ako bi citala na glas.
sto smo radili - prvo uzimali smo sadrzaje za citanje koji su bitno jednostavniji od onih za njenu dob (ili lektiru) npr. slikovnice - sama je birala i onda bi ih prvo citala u sebi, a onda nama na glas - osnovni cilj je bio da ona ne zamrzi citanje, vec da uziva u njemu i da osjeti uspijeh (bitno je da cita - bilo sto). To citanje bi islo doslovce jedna stranica iz slikovnice dnevno jer ja nisam pobornik onog da je vise bolje, vec kvaliteta je bitna, ako ona uspije procitati jednu recenicu tocno jako bi se svi tome veselili. Na njoj bi se vidjelo koliko joj je tesko i koliki to napor od nje trazi. Pomoglo je pracenje prsticem, nikad nije usvojila slogovno citanje (pokusali smo ali joj nije islo), ona zapravo cita slovo po slovo i onda slaze sliku u glavi i zapravo iz toga ide njena sporost.
puno smo pricali o tome kako nismo svi isti, kako nekome neke stvari ne idu, drugom idu jer joj je i samopouzdanje padalo, cesto je svoj neuspijeh objasnjavala - ja sam glupa. Desavalo bi joj se da joj se rugaju u razredu, kad bi citala na glas, dosta joj je tu mm pomogao svojim iskustvom - on je naucio citati u 5 razredu, tako da smo mi sigurni da se radi o jednoj dobroj disleksiji koja se dobro drzi jer je odrastala u jako poticajnoj sredini i verbalno je strasno jaka tako da ima jako puno kompenzacija nedostataka.
osim u citanju ona i dan danas radi grozne greske u pisanju - gubi slova, pise rijeci koje ne postoje i sl. pomalo, doci ce i to na svoje, glavno da radimo na tome.

[nadicab]

Flo

[viki]

- Flo i od mene
- i ako netko zna, može preporuka za soc. logopeda u istočnom dijelu grada ili centru

[sunce]

viki - u domu zdravlja Pescenica ima logopedski kabinet prof. Nensy Gruborović, ona je Suvagov logoped.
Mislim da se k njoj moze doci samo preko Suvaga ali nisam u to 100% sigurna.
Nama se pokazala odličnom!!!

mmar - i moj Vik je po meni dosta los citac, ali vidim da učka ne radi frku oko toga, stovise on kaze da njega
ne svrsava u lose citace. Meni to nikada nije spomenula kao problem....
(istina kad razmislim, stariji sinko je tek u 3. razredu dosegao razinu citanja koja je po meni bila zadovoljavajuca )

[viki]

- sunce puno ti hvala!

[Žofa]

Meni se čini da se školski sustav općenito odnosi nefer prema ovoj problematici; S jedne strane naglašavaju kako dijete ne treba znati čitati i pisati prije polaska u školu, važne su samo predčitačke vještine, grafomotorika.., čitanje se u potpunosti usvaja do tamo negdje kraja 2. razreda, bla, bla.
Ali se u istom tom drugom razredu pukne npr. Pinokio za lektiru (valjda skoro 200 stranica).
Vidi li još netko nesklad, nelogičnost, usudila bih se reći i dvoličnost (na štetu djece) u ovome?

Da još kažem i svoje mišljenje; ja mislim da dijete može i treba naučiti čitati (ne tečno i savršeno, ali ipak) prije no što navrši 7 godina, da se to može lako postići poticanjem čitanja od najranije dobi i da bi se takvim pristupom eventualne poteškoće u toj domeni primijetile, a zatim i uklanjale mnogo ranije i mnogo bezbolnije, a i bilo bi im lakše kasnije nositi se s lektirom, gradivom općenito.

[Bubidea]

ja sam svojeg krenula uciti citati cim se rodio
paralelno sam ga ucila i hodati, zlu ne trebalo

[flowerpower]

Da još kažem i svoje mišljenje; ja mislim da dijete može i treba naučiti čitati (ne tečno i savršeno, ali ipak) prije no što navrši 7 godina, da se to može lako postići poticanjem čitanja od najranije dobi i da bi se takvim pristupom eventualne poteškoće u toj domeni primijetile, a zatim i uklanjale mnogo ranije i mnogo bezbolnije, a i bilo bi im lakše kasnije nositi se s lektirom, gradivom općenito.

ako dijete moze nauciti prije 7. god. citati ono ce i nauciti, pogotovo u obitelji relativno cestih citaca. ovdje se ne radi o djeci koju nitko nije ucio, niti djeci kojima se branilo citati a oni su htjeli i mogli. ako malo prekopamo po knjigama onda ce se tamo naci podatak da je citanje vrlo kompleksna aktivnost, da su za nju neka djeca spremna tek s 9 god. i da je to dio organizacije mozga i sazrijevanja (a na sazrijevanje ne mozemo utjecati, odnosno ne mozemo cvijet vuci da naraste veci - to jednostavno tako ne ide). kod neke djece ni sazrijevanje ne pomaze, jednostavno se mozak mora nauciti misliti na nacin koji trazi citanje, tu pomazu logopedi i sl. strucnjaci.
cure

[Bubidea]

bas zbog ovakvih uleta su zatvoreni tinejdzeri i otvoreni, izmedju ostalog.
ali cini mi se da niti jedna od cura koje su se javile na ovom topicu i izrazile svoju zabrinutost s kvalitetom i brzinom citanja vlastitog djeteta nemaju tamo pristup.
steta.
jer, sto dobijes kada iskreno izneses svoj problem?
barem ce se jedna osoba javiti s pametnim savjetima (ovo pametnim slobodno ide pod navodnike) i pokopat ce te totalno.
i ubiti ti volju da sljedeci puta ista pises.

dovoljna je jedna da te baci, onako, par milja unazad. i da se zapitas, ma sto je meni ovo trebalo?

[lastavica]

flo, baš mi je drago da si nam se malo javila

[folne]

ako dijete moze nauciti prije 7. god. citati ono ce i nauciti, pogotovo u obitelji relativno cestih citaca. ovdje se ne radi o djeci koju nitko nije ucio, niti djeci kojima se branilo citati a oni su htjeli i mogli. ako malo prekopamo po knjigama onda ce se tamo naci podatak da je citanje vrlo kompleksna aktivnost, da su za nju neka djeca spremna tek s 9 god. i da je to dio organizacije mozga i sazrijevanja (a na sazrijevanje ne mozemo utjecati, odnosno ne mozemo cvijet vuci da naraste veci - to jednostavno tako ne ide). kod neke djece ni sazrijevanje ne pomaze, jednostavno se mozak mora nauciti misliti na nacin koji trazi citanje, tu pomazu logopedi i sl. strucnjaci.
cure

potpis.

digne mi se kosa na glavi od takvih paušalnih procjena tko može tko ne, a pogotovo kad se samom sebi pripisuju zasluge za nešto što ima veze sa samim djetetom. na forumu su u principu mame koje zaista rade sa svojom djecom, aktivno se bave njima, a djece s problmima u čitanju ima puno koliko se da zaključiti po ovoj temi. kako to?
i mi smo u toj skupini. i dijete je išlo i logopedu i sad u 5. razredu čitanje je i dalje problem.

po toj logici bi ja mogla zaključiti da se i na matematičkoj logici može raditi otkad dijete progleda i da su djeca koja imaju problema s tim zapravo zanemarena djeca jer ih roditelji nisu tome učili, za razliku od mene čije dijete je lumen za matematiku i trenutačno kuži stvarim, a to je zapravo moja zasluga jer smo s brojevima krenuli istovremeno s dohranom.

[folne]

Da dodam, ono s čim se apsolutno slažem da je sustav nefer i da je licemjerno na sva zvona trubiti da dijete ne mora znati čitati do škole, a onda istovremeno tu djecu degradirati u odnosu na onu koja su u školu krenula kao čitači, a to se konstantno dešava.

[Tinica]

Da dodam, ono s čim se apsolutno slažem da je sustav nefer i da je licemjerno na sva zvona trubiti da dijete ne mora znati čitati do škole, a onda istovremeno tu djecu degradirati u odnosu na onu koja su u školu krenula kao čitači, a to se konstantno dešava.

Potpis ko kuća
Upravo takva situacija je bila kod nas, teta u vrtiću me uvjeravala da djeca ne trebaju znati ni čitati ni pisati prije škole da zato služi škola da se djeca onda bune, krivo pišu, krivo čitaju i naravno ja sam se vodila s time i ups... došao u prvi razred on doslovce cure moje nije znao pročitati ANA, ma kakvo slovkanje, analiza i sinteza 0 bodova, rastavljanje na slogove 0 bodova...počela sam od najednostvnijih primjera tipa VO - DA, BA-KA, MA-MA, on to uopče nije ništa kužio, nikako da poveže... i to mu je predstavljao ogroman problem...i bio je svjestan toga a bome i ja...samo kad se sjetim koliko sam proplakala nakon što mi je učiteljica iz boravka rekla "Majko, Vaš Fran zaista zaostaje za čitavim razredom i zaista mi nije jasno kako je on prošao na upisu u školu on jednostavno nije sposoban pratiti nastavu, sva djeca razumiju što se od njih traži a ja imam ostalih 20 učenika i nemam vremena njega učiti čitati. Kao u stilu to ste trebali obaviti vi to je vaš zdatak... i onda mi je Palunkica savjetovala da odem do logopeda, kupila sam Kaju i one patuljke pa onda neko pero... tri puta tjedna sam ga dva mjeseca vodila kod logopeda i svaku večer je morao pročitati jednu priču naglas. On se nije nimalo bunio i nije odbijao suradnju jer je bio svjestan problema i samo upornošću smo to doveli mogu slobodno reći do savršenstva.
On sada zaista lijepo čita, razgovjetno, pazi na interpunkciju, ma baš sam zadovoljna sa njegovim čitanjem, ali iskreno da imam još jedno dijete nikad se više ne bi dovela u tu situaciju da mi dijete prije polaska u školu nezna čitati. Imala sam ogromnu grižnju savjesti i cijelo vrijeme me pratio osjećaj krivnje da sam ja kriva što on nije naučio čitao...a mislila sam ma nek se igra u vrtiću ima vremena cijeli život učiti...

[Nana1971]

flo je već rekla, a ja ću ponoviti za čitanje je potrebno da mozak sazrije za tu radnju, nekom djetetu se to desi s 3 godine, a nekome s 8, ne moze se to na silu. moja prije skole nije znala čitati, samo slova, u vrtiću su vježbali analizu, mogla je reći kojim glasom neka riječ počinje, ali pročitati - ni uz moju potporu - nije znala ni ana ni ivo onda je jedan dan pročitala JASTUK jednostavno se u glavi dogodio KLIK da počne kužiti kako ta pojedinačna slova povezati
ono sto rade u vrtiću i sto mogu roditelji su igre sa slovima - tipa izrezujemo iz časopisa sličice stvari koje počinju na S i slično, crtamo za vjezbu motorike... tako da se igrajući probaju pripremiti za školske obaveze. Ali nema tog roditeljskog truda koji će uspjeti ako dijete jos nije spremno.

[MALICA]

Sin ide u 3.razred,i nimalo nisam zadovoljna njegovim čitanjem.
Čitati ne voli,i bez moje inicijative,sam se nikada neće uhvatiti knjige.
Za sada uspješno prati gradivo,al ste mi stavile bubu u uho da prošetamo do logopeda.
Cura je predškolac,čita od 4.godine,brata je već prešišala odavno.
On ludi,kipi od ljubomore,al se i dalje ne primiče lektiri samoinicijativno.
Sve je to do djeteta,obadvoje sam ih vodila u knjižnicu jednako,
al interes im je totalno suprotan.

[Žofa]

Žao mi je ako se bilo tko našao povrijeđenim onime što sam napisala jer mi ni najmanje nije bila namjera pametovati. A kamoli prozivati nekoga za nešto... Vjerovale ili ne, moj post nije bio zlonamjeran - ni najmanje.
Pont je bio u tome što kažu folne i tinica - do škole za sustav čitanje i ne postoji, a u školi se odjednom očekuje da sve krene automatizmom i tu kreće lavina problema. Nama je učiteljica u prvom razredu na roditeljskom rekla da ne očekujemo da dijete nauči čitati u školi jer - neće. Pa gdje da onda nauči - u vrtiću je prerano za čitanje, a u školi očekuju praktički gotove čitače - tu nešto ne štima, jednostavno nije fer.
A ako neko dijete ima poteškoća u toj domeni, mislim da je bolje da se to uoči prije no što krene u školu i da uđe u logopedski tretman prije no što uđe u školski žrvanj - ocjene, očekivanja i sl. A držim da se to ne može uočiti ako se u sustavu na to u vrtićkoj, predškolskoj dobi ne obraća pažnja nego se očekuje da sve automatizmom odjednom sjedne na svoje polaskom u školu.
Samo toliko.

[nadicab]

eh, sada je Magdalena puno jasnije što si htjela reći i da, u pravu si.
Dodatno je veliki problem kod djece koja imaju problema sa čitanjem da baš zbog težine koje im predstavlja čitanje, oni odbijaju čitati knjige. Mom velikom sinu je i dan danas najdraža literatura - strip Garfild.
S druge strane, kako nije stizao čitati titlove u stranim filmovima, morao se osloniti na sluh i njegov izgovor i razumijevanje engleskog su na visokoj razini.

[lastavica]

da se vratim na topic s izvještajem
Bili smo na procjeni kod logopeda i nema nikakvih naznaka govorno jezičnih poremećaja