samodohrana ili baby led weaning

[Dulcineja]

Mi kombiniramo, jušno jede tako da ju hranimo, a ona sama pomalo jede žličicom. Puno toga jede sama. Nekad se posluži i prstima kad jede varivo, jer baratanje žlicom uglavnom još nije svrsishodno, više je soboslikarskog karaktera.
Sjećam se da sam prije više mjeseci pisala tu na forumu, ne sjećam se više na kojem topicu, o tome kako jede grašak s rižom: bacila je žličicu, odbila da ju ja hranim i sve pojela prstima.
Nisu sva djeca ista, Jakov dugo nije htio jesti sam, a Martina je sa 18 mjeseci jela varivo žlicom bez proljevanja.

[nevenera]

moji su s godinu i jedan i drugi jeli sami. ne hranimo ih od tad. ni juhu. išlo im je ok. vjerojatno jer nisam gledala nered.
imam snimljeno, za dokaz dosta bi nereda bilo. pa i sad ali mi je svejedno

[MatiMokoš]

Nekad se posluži i prstima kad jede varivo, jer baratanje žlicom uglavnom još nije svrsishodno, više je soboslikarskog karaktera.

[ŠokNaŠok]

mrs e super su pdf-ovi na dnu clanka

znaci vise manje kombinirate svi..
mi smo samo na samohranjenju, nije pojela nista kasasto do sada, niti sam ju hranila.. sve ide s pladnja ili uzme iz moje ruke.
e a tekuce stvari tipa juhe dam u salicu da popije, umjesto zlice.. na zlicu dobije na primjer zagrabljeno vrhnje pa ju oblizuje uz zgance

nered... nda... a pricaju da je dojenje tesko

[mrs. eastwood]

bio je neki dan prilog na Dobro jutro Hrvatska. možete ga pogledati ovdje:
http://djh.hrt.hr/za-mame-i-tate/9778-beba-voda-dohrane

ja se ne bih složila s mamom iz priloga koja se ne drži tablice dohrane, a ni sa novinarkom i njenim zaključcima. Zato bih potpisala ovo što dr. Zakarija Grković.
Mislim, nedavno su u jednom prilogu imali mamu koja je (valjda isto instinktivno) davala bebi sa 6 mj. da klopa smoki...

[Hajdi]

da, naročito me smeta taj "instiktivno"

[nevenera]

da, i ja sam za praćenje tablice. ako ne zbog alergija onda zbog sposobnosti probave i iskoristivosti namirnica

[Diami]

Mene samo malo kopka, obzirom koliko se tablice u nekim dijelovima svijeta razlikuju, zašto je recimo dijete u jednoj zemlji prije spremno za neku naminicu nego u drugoj zemlji. Ili drugačije rečeno negdje je ta namirnica svrstana u lako probavljive (jer je možda uobičajena u tom podneblju), a drugdje je kasnije u programu jer teže sjeda?!

Kud su za prilog o tako zanimljivoj temi našli mamu koja daje smokiće... to je ionako baš "hrana" kakvu bi beba trebala jesti. Da nije ona nudila odmah i paštete i hrenovke, a vjerojatno i milchschnittu i monte? To je baš biserni primjer kako uništiti vjerodostojnost nekog priloga...

[ŠokNaŠok]

diami, ja prilog niti necu gledati ako zena smoki daje ...
nema veze s pamecu

ako N. zgrabi smoki, necu joj ga cupati iz usta. nek ga sazvace, pljunut ce ga ili progutat. jedan ju nece ubiti. ali da cu joj ga dati jer poseze.. mos mislit.
vice i na moju casu coca cole pa joj ju necu dati

to nije point BLW metode
point je da ne forsiras,da ne slijedis nikakve tablice, nego da razumno upoznajes svoje dijete s okusima, teksturama i procesom hranjenjem, znajuci da je za prehranu najbitnija do 1.g. jos uvijek cica na prvom mjestu

mi smo jako zadovoljni jer ona ima ,za sada, super odnos s hranom.
sve zeli probati, gnjecka rukama, gleda, stavi u usta, ispljune visak, izabere sta zeli i jede koliko zeli. jede svaki puta kad i mi, dakle 2-3x dnevno sjedi u hranilici s nama i previre po hrani..ako nema nista od onoga sto mi jedemo prikladno za nju, uvijek imamo u rezervi 'stiropor' ili dobije komad kruha da zvace.

nismo alergicari niti mm niti ja pa se tog ne bojimo.
a tablice su mi ok ko neki orjentir, ali za bebu od 8mj da brinem moze li pr. teletinu ili junetinu.. ma daj.
da je to priroda/bog tak zamislio, beba bi se rodila s tablicom u jednoj ruci, a stapnim mixerom u drugoj

[mrs. eastwood]

Kud su za prilog o tako zanimljivoj temi našli mamu koja daje smokiće...

ne, nisu smokići uovom prilogu. nego u jednom koji je bio nedavno u istoj emisiji, a tema je bila nešto tipa majčinske intuicije. U tom prilogu majka djetetu dopušta da jede smoki...

a za tablice - isto razmišljamo. još u prvoj trudnoci sam pocela kupovati jedan magazin za bebe, turdnice i pratila tako sigurno izdanja godinu -dvije. i svako malo bi osvanuo naslov "nove spoznaje o dohrani"

ne znam. brzo prođe tih 6 mj. uvođenja svih namirnica. po meni je bitno da postoji neki red, neki ritam. to je osim za bebu - bitno i za nas. da i mi usvojimo da se to malo stvorenje hrani u početku pažljivo i sa obzirom...

[Hajdi]

ako N. zgrabi smoki, necu joj ga cupati iz usta. nek ga sazvace, pljunut ce ga ili progutat. jedan ju nece ubiti.

Kao majka dvoje djece alergične na kikiriki (a nikad im ga nismo dali vjeruj ni u kojem obliku) od kojeg se mogu početi gušiti i pasti u anafilaktični šok da ne kažem nešto gore, mogu se samo gorko nasmijati na ovu filozofiju.

[ŠokNaŠok]

hajdi zao mi je da su ti klinci alergicni na kikiriki.

znaci nema niti jedna mama tu na forumu koja je na BLW?
steta da nemam tu s nikim usporedjivati dojmove

[mrs. eastwood]

steta da nemam tu s nikim usporedjivati dojmove

nije baš da nemaš. razlika je u tome što netko podrazumijeva da je prihvatljivo ponuditi djetetu a da je primjereno dobi.

pogledajte prilog, možemo krenuti od definicije samodohrane koju je u prilogu dr. Zakarija definirala. Nije samodohrana ni to da dijete samo drži namirnicu u ruci, niti da mu je dopušteno da zgrabi što mu dođe pod ruku.

[nevenera]

Nije samodohrana ni to da dijete samo drži namirnicu u ruci, niti da mu je dopušteno da zgrabi što mu dođe pod ruku.

da, točno tako.

meni je samodohrana kad se dijete samo hrani - onim što je primjereno za njegovu dob, dajemo hranu koju on može konzumirati, kako glede tablice, tako i glede strukture te hrane.

i nije alergija jedina reakcija koju netko može imati na hranu
meni je poznanici ustanovljeno da je dijete alerično na soju i kravlje mlijeko. reakciju je dobio s 11 mj kad je probao jogurt. ni ona ni muž nisu alergičari.
zamislimo sad da je jogurt probao s 7 mj i da ga je npr probao navečer i otišao u krevet
ovo je naravno najcrnji i najgori scenarij.

ono što želim reći je da i samodohrana ima svoja neka pravila
ja bih rekla da pozdravljam samodohranu kao takvu, nemikasanje, dijete koje samo jede i samo određuje koliko će. ali ipak bi trebalo paziti na što se jede i kad se jede.
no ja sam profi paničar i katastrofičar

[nevenera]

Nije samodohrana ni to da dijete samo drži namirnicu u ruci, niti da mu je dopušteno da zgrabi što mu dođe pod ruku.

da, točno tako.

nije alergija jedina reakcija koju netko može imati na hranu
meni je poznanici ustanovljeno da je dijete alerično na soju i kravlje mlijeko. reakciju je dobio s 11 mj kad je probao jogurt. ni ona ni muž nisu alergičari.
zamislimo sad da je jogurt probao s 7 mj i da ga je npr probao navečer i otišao u krevet
ovo je naravno najcrnji i najgori scenarij.
no meni je jednako katastrofično bilo grčenje pola noći koju je imalo kumče od obične cvjetače, isprobano u vrijeme kad je i predviđeno tablicom.

ono što želim reći je da i samodohrana ima svoja neka pravila
ja bih rekla da pozdravljam samodohranu kao takvu, nemikasanje, dijete koje samo jede i samo određuje koliko će. ali ipak bi trebalo paziti na što se jede i kad se jede.
no ja sam profi paničar i katastrofičar

[ŠokNaŠok]

da, to je ok - da se modice dogovore sta je samodohrana pa da dalje ide rasprava

meni je samodohrana sazeta u sazetcima na linku od babycententra koji je mrs E stavila..
prema tim sazecima tj prema knjizi Beba vodja dohrane , ne prate se tablice Jer:
(1) tablice su uvedene od strane lijecnika u vrijeme kada su zene prestajale dojiti jako rano zbog uvodjenja rasporeda i raznih pogubnih pravila pa je bilo bitno da dijete od 2., 3. ili 4. mj ne jede bilo sta jelte. samodohrana krece od oko 6 mjeseci i prema ovom proncipu, smatra se da je beba tada zrela za gotovo sve
(2) knjiga tj autori sumnjaju tj navode da se nazalost nije smanjio broj beba s alergijama zbog kasnijeg uvodjenja namirnica pa prema tome nije pravilo da se ceka (ali mislim da spominju jake alergene.. mogu provjeriti jos u knjizi kad uhvatim vremena)
(3) autori smatraju da je steta bebu koja je navikla na slatko mlijeko koje mijenja okus prema onome sto mama jede , staviti na bezukusnu kasastu hranu tj ne slazu se da ce se beba ogaditi ako proba nesto gorko, ljuto ili kiselo..nego dapace, razvit ce pozitivniji stav prema hrani i htjet ce probati razne stvari

napomena oko zacina-> beba jede sta jedemo i mi odrasli, ali se treba paziti na unos soli i secera. tako npr ne smije do prve godine vise od dve snite kruha/dnevno zbog soli.

kako to izgleda kod nas doma:
na primjer, skuham juhu za cijelu obitelj ali stavim samo jednu zlicicu soli na veliki lonac, ne stavljam vegetu i stavim razne zacine.
ona jede iz juhe korabu, mrkvu, luk i dam joj malo juhe u salicu ili na zlicu iz svojeg tanjura ili iz prozirne zdjelice da vidi sta jede.

[nevenera]

moj komentar nije bio dogovaranja već slaganje s onim što je netko napisao o tome da dijete vođa dohrane je ipak vođa uz naše nadgledanje o tome što je primjereno za njega.

skuham juhu za cijelu obitelj ali stavim samo jednu zlicicu soli na veliki lonac

ja osobno ne koristim sol, ne jedu je ni moji kao takvu. ne solim hranu otkako sam bila na neslanoj dijeti, prestala tad i eto.
tako da bi moji doma od jedne žličice soli vjerojatno komentirali da je sve preslano

[latica]

Šoknašok, ako smijem pitat, u čemu je onda stvar ako pije juhu iz šalice, a ne jede je žlicom? zato što pije sama, a žlicom bi je ti hranila? čisto pitam da ne bude zabune jer ja ne vidim neko zlo u žlici a pobornik sam toga da djeca jedu sama (možda baš zato što moj stariji ima otpor prema tome )

(2) knjiga tj autori sumnjaju tj navode da se nazalost nije smanjio broj beba s alergijama zbog kasnijeg uvodjenja namirnica pa prema tome nije pravilo da se ceka (ali mislim da spominju jake alergene.. mogu provjeriti jos u knjizi kad uhvatim vremena)

a što su autori po struci? jer čini mi se da je teško odgonetnuti koliko je pridržavanje tablica dohrane pridonjelo smanjenju alergija, jer pitanje je u kojoj se mjeri roditelji uopće drže tih tablica. to što one postoje, ne znači da svi uopće i znaju za njih ...

(3) autori smatraju da je steta bebu koja je navikla na slatko mlijeko koje mijenja okus prema onome sto mama jede , staviti na bezukusnu kasastu hranu tj ne slazu se da ce se beba ogaditi ako proba nesto gorko, ljuto ili kiselo..nego dapace, razvit ce pozitivniji stav prema hrani i htjet ce probati razne stvari

ovo po meni baš i nema smisla. naime, ne vjerujem da se u majčinom mlijeku okus hrane koju je majka pojela osjeti više od tih istih okusa te iste hrane skuhane bez začina i zdrobljene vilicom te tako ponuđene bebi? to kažem zato što ja nisam pobornik ideje da je namirnica skuhana bez začina bezukusna što često čujem od okoline kad je dohrana u pitanju ... beba se navikava na izvorni okus namirnice, njoj to nije bezukusno - to je okus koji uči. začine i kombinacije uvijek može naučit kasnije a to da će je gorko, ljuto i kiselo navesti da ima pozitivniji stav prema hrani, misim iskreno to mi je toliko općenita tvrdnja i toliko generalizirana da ne znam šta bi rekla...

u svakom slučaju, samo sam htjela reći da meni ovo nabrojano iz knjige nisu prihvatljivi argumenti za ne pridržavanje tablica!

[ŠokNaŠok]

latica prozujim po knjizi pa ti javim konkretnije sta su pisci htjeli reci

sto se zlice tice, nema nista zla u njoj dapace, uvijek se stavlja djetetu zlica prilikom jela da lamata s njom jer je cilj da sto cesce vjezba s njom kako jesti samostalno.

juha salica vs. juha zlica -> sto manje hraniti dijete zlicom zbog razlicitog nacina gutanja. podsjetilo me na ono da se beba zbuni s bocicom pa joj tesko ide cica..
ugl. stvar je u tome da beba hranjena na zlicu 'usauga' zmiksanu hranu.. ona ju dobije vise u usta , nego kad komad prinese ustima, i prednji dio celjusti ne radi toliko koliko kad komad prinosi.
vjezbanje tog prednjeg djela celjusti je bitno jer vjezba 'prebacivanje' hrane po ustima i melje ju melje dok ju ne prebaci iza i onda proguta. preskakanje prednjeg djela celjusti nije dobro i zato jer je to i vjezbanje izbacivanja prevelikih komada. kod odraslih se digne zeludac aki gurnes prst iza na jezik... bebama to mjesto za riganje 'putuje' kako rastu od naprijed prema iza po jeziku- zato male bebe izbacuju zlicu jezikom.


vracam se na hranjenje zlicom... kad dajes zlicom, vise usipavas u usta i preskaces taj centar za izbacivanje hrane pa beba nema izbora izbaciti kao sto ima kad prinese komad ustima ili kao sto pljuje visak tekucine kad pije iz salice/case.
takav pasivan polizaj bebe u odnosu na hranjenje je suprotan ovoj metodi nadohrane.

inace, bas zbog ovog centra za izbacivanje hrane i usipavanja zlicom, beba koja dobije finger food nakon sto je hranjena kasicom ce se cesce zagrcnuti nego beba koja od pocetka prinosi komade ustima. jer bebe hranjene kasicom usaugaju ocekujuci pire, a ove su navikle da je sve komad necega i krecu od pocetka.
to napominjem jer ima mama koje probaju dati komad iz vedra neba i onda im se beba zagrcne pa ispada da sam ja ludjakinja koja zeli ugusiti svoje dijete komadom hrane

[latica]

da, ovo mi sad ima smisla što si napisala

mi smo počeli s dohranom s palentom na žličicu sa 6 mjeseci i ona se sva zagrcavala. i onda sam joj počela davat doslovno cijelu oguljenu krušku u ruke. ona je to sisala, malo desnima ribala i počela žvakat komadiće i doslovno se sama naučila jesti. mislim to su mrvice hrane,ali ipak - tako joj je pasalo. čini mi se da bi da sam nastavila sa žlicom bilo još dugo bezuspješno. kad je to savladala, krenulo je i sa žličicom fino. ona nekad posrće, nekad lijepo zine i primi ustima, ali koliko ja vidim žvače kad treba. ne miksam joj hranu nego zgnječim. meso sitno nasjeckam. jede sad dvopek sama, a ima samo dva zuba. skoro svaki put dobije i komadiće, manje ili veće i pokušava jesti sama, ali uz to je je hranim žličicom ... ne znam da bi se odlučila pustit je da ona isključivo sama jede, meni je ovo prihvatljivija kombinacija. i ovako stalno sisa uz dva obroka, a da sama jede, to bi toliko malo bilo da ne znam ...

[ŠokNaŠok]

super da si našla način da ipak krene jesti bez zagrcavanja
vjerojatno je vidjela starijeg burkija i vas kako jedete pa želi oponašati...


a količina pojedene hrane mene ne brine.
ona meni u jednom obroku ne pojede puno, ali ona jede s nama svaki puta kada smo mi za stolom. znači na primjer, u jednom danu žvače koricu kruha i jabuku, igra se sa špagetima, sauga rotkvice i mrkvu, gricka onaj rižin stiropor i popije malo juhe.

dojimo i dalje na zahtjev, ali prorjedila je s max 1h od početka podoja na cca 2-3h.

ono što vidim da je najveća promjena je kakica to je strašno kak to smrdi i kako to nekada izgleda. ne znam zašto ovaj forum nema poseban pdf o kakici.
to bi bio šou program od tekstova