Vjeronauk-nacrtajte groblje

[ALEX]

I moja je prošle godine na vjeronauku crtala grob, i na njega je napisala ime moga djeda, jer je to jedina osoba koju je ona poznavala i bila mu na grobu, a i bilo je prilično svježe sjećanje........ja sam se više iznenadila kako je iz njenog crteža izvirala ljubav prema mom djedu, kojeg je i ona jako voljela, pa mi je sama tema bila u drugom planu, ali sada kad razmišljam o tome, možda nije primjereno tako malu djecu opterećivati s crtanjem groblja
Njena vjeroučiteljica je inače jako dobra žena,nemam pojma što je završila, niti ja baš znam previše o sadržaju njihovog predmeta (sada još pratim, ali ako krenu u detalje, mislim da ću se izgubiti....tko je bio čiji sin, otac, majka..... :conf ), ali žena je vrlo korektna, čak u nekim pristupima puno "normalnija" od učiteljice.

[Hajdi]

Tema groblja mi uopće nije sporna. Važnije mi se čini da se djeci objasni da je to praznik Svih svetih, a ne dan mrtvih (ako smo vjernici, mrtvih ni nema, oni su na drugom svijetu). Slijedeći dan je Dušni dan, posvećen svim vjernim dušama.

Za moju obitelj groblje je ugodno i mirno mjesto na kojem se prisjećamo naših pokojnih i molimo za njih.

Zašto bi smrt bila tabu tema za djecu? Ako imamo vjeru, znamo djetetu smrt objasniti na pravi način.

[sretnamama]

Slažem se s Matildom

[ThePriest]

Sve nešto čitam ali ničemu se ne čudim, slučajno sam nabasao na temu, a kako je iz moje branše odlučih da ne mogu dopustiti da stvari budu ''umalo'' iz prve ruke, neka budu baš-baš iz prve ruke.

Osvrnut ću se na temu ali i na nekoliko off topic stvarčica, pa eto pobrišite ako je to toliko kontra pravila. kao klinac u drugom osnovne - nema tome jako dugo, dobio sma zadatak nacrtati - hm pogodite - groblje. Meni se ta ideja nije učinila užasnom ni groznom, ali mojoj mami je. Ona je poludila. Reći da je bila van sebe je malo. Koliko god da je govorila da djeca ''ne trebaju crtati groblja'' i ''kakav je to zadatak'' ja sam sebi sve nekako tumačio da je to sve zapravo jer ja ne crtam lijepo... Nisam osjećao podršku svoje mame u tome, i sad s ovog stajališta cijenio bi da je cijelu stvar riješila s mojom vjeroučiteljicom koja je bila i je divna žena. i to tako da ja niti djeca oko mene o tome nemamo pojma. Ovako je samo bez veze rušila autoritet vjeroučiteljice. Dakle, smatram da vaš muž ima pravo kada kaže da od buhe radite slona.

Idući put za dan Svih Svetih, tj kad smo u školi to radili - opet isti zadatak - ja sma na nadgrobni spomenik napisao ime moje vjeroučiteljice i nacrtao sliku... Nije rekla ni bravo ali ni ''crtaj urednije'' :rofl: : Iz svog školskog iskustva neurednjaka znam da mi nikad ama baš nikad nije bilo jasno KAKO izvesti to urednije kad sam ja znao samo onako kako sam i - uradio. Dakle možda nije greda potaknuti dijete da bude urednije, ali mu reći i uputiti ga KAKO da to ostvari.

Gđa koja je spomenula da je ne zanima svi sveti dušni dan whatever i da joj je svejedno, me je iznenadila, jer svejedno nije i mene osobno smeta kad se to pomiješa uz pretpostavku da se smatrate kršćaninom, ili katolikom)

osim toga, gđa koja bi htjela da se na vjeronauku uče molitve i pjesmice neka zna dvije stvari - 1. i vi ste ako ste svoje dijete krstili, dužno to dijete odgajati u vjeri. neka vaše dijete od vas nauči koju molitvu, pa nek kasnije lijepo priča kako ga je ''mama naučila''. i 2. postoji još uvijek župski vjeronauk na kojem se te stvari uče.

o učenosti ili priučenosti časnih sestara i ostalih, danas se već zahtijeva položen državni ispit da bi se predavao vjeronauk. isti pretpostavlja diplomu fakulteta koji se traži. ovo ''u dva dana'' je bila istina - prije 15 godina.

nadam se da sam riješio neke nedoumice, a smrt je sastavni dio života, ako smo vjernici i od nje bježati ne treba. drugi put kad vam dijete dobije ovaj zadatak uzmite ga za ruku, posjetite grob drag vam osobe a bilježnicu ostavite doma - praznu.

puno sreće

[An]

... u nasoj je skoli cijela prica o vjeronauku sve zalosnija. Ali ne zelim o tome pisati ovdje

[mamaiAM]

Idući put za dan Svih Svetih, tj kad smo u školi to radili - opet isti zadatak - ja sma na nadgrobni spomenik napisao ime moje vjeroučiteljice i nacrtao sliku... Nije rekla ni bravo ali ni ''crtaj urednije'' :rofl: :

Ajme da mi je bilo vidjet lice tvoje vjerouciteljice kad je na nadgrobnom spomeniku vidjela svoje ime i sliku.

[ThePriest]

... u nasoj je skoli cijela prica o vjeronauku sve zalosnija. Ali ne zelim o tome pisati ovdje

draga mama, molim te da otvoriš topic na tu temu, pa da raspravimo o tome što tebe i mnoge muči. tu sam se prijavio jer želim sve takve nesporazume izgladiti - jer su najčešće banalni - a isto tako želim da ako pitanja u vezi crkve imate pitate mene koji o tome ipak nešto znam... for the record, ja zaista jesam katolički svećenik, to nije samo nick.

OT
''Izgled lica vjeroučiteljice kad je vidjela svoje ime na nadgrobnom spomeniku i svoju sliku - NEPROCJENJIVO."

[ThePriest]

PLAN I PROGRAM PRVOG RAZREDA OSNOVNE ŠKOLE - STUDENI

Nastavna cjelina
III. Ljudi i poslije smrti žive s
Bogom

tema
1. Novi život s Bogom

Nastavna jedinica
◪ Biljke i životinje nestaju, a ljudi
umiru
◪ Ljudi žele živjeti i nakon smrti
◪ Sjećamo se svojih pokojnika

Ključni pojmovi
☺ smrt
☺ novi život
☺ Dušni dan
☺ svijeća

Aktivnosti
 razgovarati o dječjim opažanjima
prirode: u proljeće sve raste i cvjeta, u
jesen lišće opada i nestaje
 prikupiti fotografije crkve, groblja,
raspela uz putove i o njima razgovarati
 likovnim radom dočarati igru svjetla i tame ili risati cvijeće i svijeće
 naučiti molitvu za pokojne naizust

Suonos
▲ Priroda i društvo
◄ Likovna kultura

4. Ponavljanje
◪ Ljudi i poslije smrti žive s
Bogom– ponavljanje cjeline

☺ smrt; novi život
☺ Dušni dan
☺ svetac; blaženik

 evocirati dječja iskustva o posjetu groblju
 razgovarati o potrebi molitve za naše pokojne
 razgovarati o svecima čija imena nose

▲Hrvatski jezik

napomena: Ovo su p r i j e d l o z i godišnjeg i mjesečnih planova i programa koji moraju sadržavati sve navedene komponente.


Eto, tako izgleda dio programa za studeni za prvi razred osnovne škole. On se je od mog vremena mijenjao, stoga ne vidim više ništa o crtanju groblja, možda je jednostavnije bilo uzeti stare pripreme...? O ostalim razredima niže osnovne škole, nigdje se ne spominju Svi Sveti kao ni dušni dan, stoga opet nema govora o crtanju groblja.

[Dobri andjeo]

meni se cini da osnovni problem lezi u kvaliteti uciteljice. tj gdje su vjeruoucitelji-ce je sve u okvirima recimo u redu, a razlike drasticne su ako predaju casne ili svecenici. mislim da je to do obrazovanja za rad s djecom-
meni nije cudno kaj su crtali groblje.

[Luantaro]

meni se cini da osnovni problem lezi u kvaliteti uciteljice

.
naravno
u našoj školi je vjeroučiteljica s kojom sam ja bila, blago rečeno, nezadovoljna
e sad, ta naša vjeroučiteljica surađuje na razini naše crkve s jednim vjeroučiteljem koji vodi vjeronauk u dvije obližnje škole, pa onda sva djeca iz te tri škole imaju zajednička događanja
i taj čovjek je fenomenalan

i sad, da su moja djeca bila kod njega, ja bih bila super zadovoljna
obzirom da nisu, tako je kako je, tj. nikako

[ThePriest]

@ dobri anđeo: nije rečeno da su razlike drastične u onom lošem smislu ako predaju časne i svećenici. Osim toga nije istina da je to do obrazovanja, jer su do danas svi više manje primjereno obrazovani. problem je u osobi, individui. uostalom i sve učiteljice i svi profesori su primjereno obrazovani pa... nisu svi jednaki niti jednako sposobni... tako ni vjeroulitelji-ce.

@ luantaro: ima li neki primjer gdje je ona izazvala vaše nezadovoljstvo ili?

@ mmar: nismo rekli da je morbidno o njima o tome razgovarati, ali crtež bi trebao biti izričaj djetetova unutarnje potrebe za time (primjer: umro mu je djed pa se tako izražava) a ne stvar ''narudžbe''. tim više što djeca u gradu teže dolaze u doticaj s grobljem. utoliko dijete može biti zbunjeno zadatkom a može reagirati kao ja... (raniji post). crtao sam groblja, nemam od tog negativne posljedice, a da nije u redu - nije. tim više što u programu tog nema.
Naša vjeroučiteljica je odvela djecu na groblje, pokazala im i objasnila, odgovorila na pitanja i onda su se molili za svoje pokojne, kojih su itekako svjesni. mislim da je to mnogo primjerenije nego da dijete crta grob. primjedba je neupitno glupa (crtatit urednije ili kako već).

[Luantaro]

ThePriest, bilo je puno primjera, više se ni ne sjećam svih detalja, prošlo je nekoliko godina
jedan od dojmljivijih primjera je bio kad je djecu u trećem osnovne nazivala da su vragovi

ja sam tu epizodu ostavila iza sebe i ne želim ju rekapitulirati, moj naglasak bi bio na ovog svećenika koje je zaista fenomenalan u radu s djecom i roditeljima i da je on bio našoj djeci, sigurno bi moja djeca i dalje išla na vjeronauk i nedjeljom u crkvu, a ja bih o vjeroučiteljima pričala da ima stvarno divnih primjera

ovako crkvu nisu iznutra vidjele godinama
( moram napomenuti da su moja djeca samoinicijativno išla i na mise i na vjeronauk, time je veća šteta učinjena kad se otjera nekoga tko sam želi ići a nitko ga ne tjera da ide)

[ThePriest]

Prvo, želim reći da je primjer roditelja dok su djeca u fazi 'modeliranja' ključna i da se tu nikog ne može okriviti nego sami sebe.

Drugo, molim sve mame koje čitaju, da ako se dogodi nešto ovako strašno (nazvati djecu da su vragovi je nedopustivo i inače a pogotovo od vjeroučitelja), molim vas, nemojte čekati nego idite tamo kamo treba - telefon u ruke i vjeroulitelja/časnu/svećenika prijavite pripadajućem katehetskom uredu. Vjerujte, nemate pojma koliko ćete dobra učiniti i Crkvi a još važnije - vašoj djeci.

[mamaiAM]

Imas pravo, ThePriest, moramo reagirati. Ne moze se ostaviti ovakve situacije.
Nisam imala tako negativnih iskustava. No da mi se dogode, svakako bih reagirala.
Mi smo, bas naprotiv, imali puno vrlo lijepih iskustava, s vrlo dragim i pazljivim vjerouciteljima.

[Dobri andjeo]

mi isto imamo fenomenalna iskustva, no ko sto rekoh kako se izlazi iz okvira grada pa prema selima u zupaniji iskustva drugih su jako losa, od prijetnji da ce im goriti krsne kosuljice do toga da ce im roditelji gorjeti u paklu i sl. ako ce psovat npr. a reakcije djece do mokrenja u gacice od straha. u svim slucajevima su predavanja bila u prvom razredu i predavali casna i stari svecenik.
roditelji su reagirali i rijesili problem ali to je ono sto sam mislila kada sam rekla da je razlika u obrazovanju. mozda je ipak do osobnosti.
ThePriest jako dobro objasnjeno u postu malo vise

[MAJKO MILA]

Prvo, želim reći da je primjer roditelja dok su djeca u fazi 'modeliranja' ključna i da se tu nikog ne može okriviti nego sami sebe.

Drugo, molim sve mame koje čitaju, da ako se dogodi nešto ovako strašno (nazvati djecu da su vragovi je nedopustivo i inače a pogotovo od vjeroučitelja), molim vas, nemojte čekati nego idite tamo kamo treba - telefon u ruke i vjeroulitelja/časnu/svećenika prijavite pripadajućem katehetskom uredu. Vjerujte, nemate pojma koliko ćete dobra učiniti i Crkvi a još važnije - vašoj djeci.

krasan stav.
a da možda prije toga idu pričati sa tom osobom.
možda nije sve kako djeca kažu i kako se na prvi pogled čini
zato i ima po novinama a i na forumu toliko drvljenja kad se ne ide direkt učitelju nego odmah u novine, a eto ti si predložio katehetski ured.

[rena7]

Ja nemam dijete školskog uzrasta, no imala sam prilike slušati što o vjeronauku pričaju moji rođaci. Dugo su imali problema sa nastavnim gradivom, nikako ga nisu mogli savladati. Matematiku da, hrvatski da, engleski da, no vjeronauk nikako. Sve petice, ali vjeronauk trojka. Kada su djeca došla u sedmi razred, ispisali su se sa vjeronauka. Kada sam pitala zbog čega, roditelji su rekli da djeca ne žele da im vjeronauk ruši prosjek za uspis u srednju školu. Jesu li tamo crtali groblja, slušali evanđelja ili što već, to ne znam, no gradivo je za dobar dio razreda bilo nesavladivo.

[Berta]

moj sin je u 3. razredu nacrtao grob i na njega napisao svoje ime. Crtez sam vidjela tek nekoliko dana kasnija, a bome se nisam usudila pitat jel to uciteljica rekla da svoj grob nacrtaju il je to njegova ideja

[angel]

Meni je stvarno sasvim normalno što su djeca crtala grobove,moja je nacrtala grob svog pokojnog strica.Nažalost,nije ga imala prilike upoznati ali često odlazimo na njegov grob.
Što se tiče vjeroučiteljica i mojih i njenih ja nikada nisam nikome našla zamjerke,hvala Bogu svi su bili divni.Starija mi je 3 godine išla kod časnih u vrtić i kad bi je tamo ostavila bila bi najmirnija.Puno toga je naučila i zahvalna sam im na svemu.
A da sam sretala takve osobe koje bi moje djete nazivalo pogrdnim imenima svakako bi reagirala.